Усилитель на TDA7293

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение Wladimir_TS »

А зря, ведь прямо на этой странице чуть выше черным по экранному написано.... но видать чукча не читатель....
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Ну чукча так чукча. Делай тогда сам как знаешь. Удачи в усилителестроении. :tea:
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение as265 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3340681#p3340681"]При работе на ультранизких частотах надо увеличивать разделительные конденсаторы. При работе на постоянном токе вообще убирать. Как поведут себя усилители надо проверять. Дрейф нуля, отсутствие вольтдобавки.[/uquote]
Для вольтдобавки можно прикошачить цепь, которая будет подзаряжать кондер. :))
Внешний источник тока или типа того. И достать где-то большее напряжение для него.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Приветствую всех! Развел я тут усилитель. Прошу оценить спецов трассировку земли. Может что подскажите по ее коррекции. Где убрать, где добавить, может что-то поменять. Разведено все согласно даташиту. Ну может еще добавлю фильтр на входе 7293.
Вложения
Усилитель.lay6
(131.54 КБ) 317 скачиваний
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

Звезда земли питания не корректна. Наводка ( падение напряжения ) на проводник земли входного сигнала от протекания по проводнику тока выхода 3А на 1см длины, при меди платы 18 мкм и проводнике шириной 1.5 мм около 20 мВ ( сопротивление 6.9 мОм). Это значит, что при сигнале на входе усилителя мощности 1 вольт и общем сегменте земляного проводника входного сигнала усилителя мощности и его выхода в 1 см, соотношение С/П около 50, нужно более 1000! Исправляйте соединение силовых и сигнальных земель к точке соединения, чтобы по слаботочному проводнику не протекал ток силовой части микросхем - питание и нагрузка. Левый канал сигнала . В правом тоже. Также цифровая земля тоже звездой, иначе шумы цифры управления будут в сигнале. Емкости блокировки питания выходных микросхем в каждом канале не далее 5 см от выводов каждой микросхемы 7293. Лучше не далее 2-3 см. Ширину шины земли сигнала в предварительном усилителе увеличить до 1.5-2 мм. они длинные. Блокировка по питанию 7439 сделана не корректно. Есть полезная программа калькулятор параметров топологии платы - Saturn PCB Toolkit.
Рассмотрите по какому контуру текут силовые токи, чтобы в этот контур не попадали сигнальные слаботочные.
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Так, так, так. Помедленнее)) Не все понял из сказанного. По поводу цифровой земли все понятно - подвести отдельно. Блокировочные емкости вроде и так близко. В БП будут стоять еще по 10000 в плечо. Сигнальную землю делал тоньше потому, что сопротивление будет больше, а току, как известно, течь проще по меньшему. Так токи питания не должны попадать в сигнальную землю (но это в теории)))). Накрайняк можно сигнальную землю кинуть через резистор 1-5 Ом. Вся земля питания будет утолщена оловом.
Что конкретно Вы предлагаете сделать? Ткните пальцем. И почему? Буду очень благодарен за науку.
P.S. По сигнальной в оконечниках понял, согласен. Надо вести отдельно.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

Узкие места на картинке выделены , куда лучше показано стрелками. Тонкая земля возможна только для статического экранирования, но не для протекания тока. Чем проводник длиннее и тоньше, тем выше его сопротивление и падение напряжения возвратного тока на нем. Длина проводника увеличивает его индуктивное сопротивление на высокой частоте - 5нГн-20 нГн на 1 см длины проводника печатной платы. Это критично для цифровых сигналов управления с крутым фронтом, если рядом еще аналоговая часть.
На выводы питания ( между плюсом и минусом ) TDA7293? около каждой микросхемы? поставьте 0.1 мкф /100в. Этого достаточно , чтобы дополнительно уменьшить индуктивность проводов питания. На входах коммутатора сигналов входа поставьте входные ФНЧ - 2.2кОм 270пФ-470 пФ. Это и от радиопомех и от статики , которая может накопиться в экранированном внешнем кабеле и пробить вход при его подключении к аппаратуре. Емкость фильтра заберет заряд кабеля и сбросит его на землю, резистор ограничит бросок тока.
Рисунок с узкими местами ниже.
Вложения
Amp.png
(176.41 КБ) 300 скачиваний
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Спасибо. Вот поправил немного. Гляньте что не так... или так) Еще вопрос по сигнальной земле оконечников: сейчас она подключена сразу на первый вывод микросхемы (сделал тонким проводником; сразу было толстым). Так и оставить, или есть еще вариант поднять пятый вывод (клипдетектор; не использую) и пропустить отдельный проводник к точке соединения всех земель?
Вложения
Усилитель.lay6
(226.36 КБ) 317 скачиваний
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

У 7439 по 9 вольт на выводе питания на землю должна быть керамика 100 нФ - около вывода микросхемы.
Резисторы ОС 7293 22кОм лучше ставить около входа ОС, где 680 Ом, чтобы чувствительный вход микросхемы имел проводник минимальной длины. Проводник с резистором ОС 22 кОм может быть тонким и снимать ОС лучше с точки выхода на Акустику. Это улучшает точность работы ОС. Как у Вас -точка съема ОС допустима.
Проводник от реле на землю не надо встраивать в сигнальный провод земли правого канала, тоже звездой к точке.
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Резистор ОС перенес. Скажите по четвертому выводу: оставить так или все же поднять пятую ногу и в образовавшийся проем пропустить отдельный проводник к звезде?
Вложения
Усилитель.lay6
(227.46 КБ) 317 скачиваний
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

Проводник сигнальной земли, к которому идет ОС - 680 Ом-22 кОм оторвать от 1 вывода - GND - STB ClipDet. 1 вывод отдельной звездой к земле.
Плохо проходит проводник выхода драйвера вольтдобавки выхода 12 выв . около входа ОС -2 вывод МС.
НИже пример для 7294. Посмотрите разделение земель там. Как сделаны контуры токов земли.
Вложения
7294 ref.png
(66.12 КБ) 446 скачиваний
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Еще немного поправил. Фильтр от радиопомех пока не разводил, нужно докупить деталей. Подскажите еще по MUTE/STBY: может там как-то стабилитрон вольт на 12 поставить (куда?) или и от полного напряжения питания нормально будет? Питать буду +/- 25В. По вольтдобавке пока вариантов не вижу. Может позже придет озарение)). Спасибо Вам за ликбез.
Вложения
Усилитель.lay6
(229.17 КБ) 316 скачиваний
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

Резистор подтяжки входа 7293 -22 ком должен быть подключен к сигнальной земле цепи ОС и 4 вывода, а не 1 вывода. Это важно. Усиливается разность напряжений между входом ( землей входа) и делителем ОС ( земляным выводом нижнего резистора делителя -680 Ом) , поэтому эти две цепи должны быть на одном проводнике сигнальной земли. Земли потолще. У Вас же детали с разных сторон.
Вокруг 7439 земли изменены!
Вложения
Amp01.png
(181.51 КБ) 238 скачиваний
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Резисторы поправил. Не досмотрел сразу. А зачем сигнальные земли такие широкие? Там ведь не будет больших токов, да и "мусор" с питания не так лезть будет в тонкую. И почему нельзя с двух сторон? Она ведь не закольцована. Тем более, что там разные земли - с одной стороны сигнальная, с другой - цифра и питание. Можете объяснить?
Я с Вами не спорю, просто хочется знать на будущее.

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
И по питанию MUTE/STBY подскажите (выше спрашивал)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

В файле все ссылки, в которых ответы по практике. Прочитайте, многие вопросы уйдут.
Вложения
Статьи по электронике - теория и практика схемотехники.pdf
(127.21 КБ) 305 скачиваний
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

Спасибо. Изучу.
И по питанию MUTE/STBY подскажите (выше спрашивал)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

Стабилитрон ставят , чтобы управлять напрямую от цифры и не спалить выход логического элемента высоким напряжением при закрытом выходе. Для управления достаточно 5 вольт -см. в DS на микросхему. Если логика 5 вольт, то и стабилитрон 4.7 в. Если логика 9-15 вольт, то соответственно.
По ссылкам из статьи лучше качать значок PDF. Там у меня антивирус по прямым ссылкам на некоторые страницы дает предупреждение загрузки скрытых вредных ссылок. Раньше такого не было.
Последний раз редактировалось EMiq Вс май 13, 2018 17:10:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
|_|_|урик
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение |_|_|урик »

То есть как у меня, через реле на плюс питания, все гуд?
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение alex-551 »

плата.png
(57.21 КБ) 210 скачиваний
Года 3 лежали спаянные платы усилителя на 7293. Решил доделать. Схему и описание не могу найти, которая соответствует моей плате. По даташиту диод включён на 10 вывод, у меня на 9. Это правильно?
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение -serg- »

Страничка Аудиокиллера "инвертирующий усилитель на TDA7293".
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»