Мелкие вопросы по теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Предлагаю принять во внимание, что иногда соленоидом называют электропривод (актуатор) блокировки замка автомобильной двери. Ничего общего с настоящим соленоидом он не имеет, там двигатель и реечная передача. Не исключено, что и здесь разговор о таком же.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Сразу скажу, речь шла об обычной катушке с очень большим количеством витков. Вся ее "работа" заключается в том, что, когда по катушке идёт ток, она превращается в электромагнит и удерживает стержень, находящийся на оси катушки, внутри (ну или задвигает его внутрь, если он был вытащен). Никаких реле, радиокомпонентов и т.д. там нет, это просто очень длинный кусок проволоки, намотанный в виде катушки.
С практической точки зрения вопрос стоял так: есть четыре аккумулятора 18650. Соединённые последовательно, они могут дать напряжение примерно 12-15В (зависит от степени разряда). Но не будет ли излишек напряжения сильно вредить, если подключить катушку, рассчитанную на 12В, прямо вот так к 15В? Да, я уже понял, лишнее пойдет на нагрев, но все равно стрёмно. И меньшее напряжение (например, от трех аккумов) тоже стремно давать, на катушке ж иное напряжение написано.
С практической точки зрения вопрос стоял так: есть четыре аккумулятора 18650. Соединённые последовательно, они могут дать напряжение примерно 12-15В (зависит от степени разряда). Но не будет ли излишек напряжения сильно вредить, если подключить катушку, рассчитанную на 12В, прямо вот так к 15В? Да, я уже понял, лишнее пойдет на нагрев, но все равно стрёмно. И меньшее напряжение (например, от трех аккумов) тоже стремно давать, на катушке ж иное напряжение написано.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
ответ вам дат сила итяги-удержания определяетс ампервитками катухи тоесть если напряг гуляет стабилизируйте ток катушки скажем на 317 или лучше 1084 естествено ей нужен запасик в пару волт...
вариант с стабилизацией напряга на 12в хуже но тоже работает... но тут уже придется попарится изза поиска лов дроп чипа с выходом 12в 1084-12
вариант с стабилизацией напряга на 12в хуже но тоже работает... но тут уже придется попарится изза поиска лов дроп чипа с выходом 12в 1084-12
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по теории
Хорошо, понял. Типа, раз написано, какое напряжение надо подавать, такое и подавай, даже для простейших элементов цепи 
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по теории
греться она будет при любом напряжении, только если подано больше чем надо - производитель не гарантирует отсутствия перегрева
а при слабом напряжении уменьшается сила втягивания/удержания, проверь на трёх севших аккумах - если тяги хватает, можно так и оставить.
или если режим работы кратковременный (катушка не успеет перегреться) - ставь 4 аккума и не переживай.
стабилизаторы нужны чтобы и тягу не ослабить и перегрев при долгой работе не словить, хотя я бы в этом случае (с соленоидом если нужна сила) делал бы так: сначала подаётся всё питание с 4х аккумов, а потом оно немного снижается ограничивая ток потребления (схемы могут быть различные) ток втягивания у соленоида больше тока удержания => мы получим выигрыш и по силе и по нагреву и по потреблению.
а при слабом напряжении уменьшается сила втягивания/удержания, проверь на трёх севших аккумах - если тяги хватает, можно так и оставить.
или если режим работы кратковременный (катушка не успеет перегреться) - ставь 4 аккума и не переживай.
стабилизаторы нужны чтобы и тягу не ослабить и перегрев при долгой работе не словить, хотя я бы в этом случае (с соленоидом если нужна сила) делал бы так: сначала подаётся всё питание с 4х аккумов, а потом оно немного снижается ограничивая ток потребления (схемы могут быть различные) ток втягивания у соленоида больше тока удержания => мы получим выигрыш и по силе и по нагреву и по потреблению.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Реклама
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Мелкие вопросы по теории
могу еще больше запутать
Мощность определяется как скорость выполнения работы.
Электромагнит в статическом состоянии вроде бы не выполняет работы, разве только греется - это по сути и есть его мощность, опять же - в статическом состоянии.
А вот сила притяжения, как уже писали выше, зависит от двух факторов - МДС (магнитодвижущей силы, которая определяется через ампервитки) и условно говоря - свойства притягиваемого материала (магнитная проницаемость, толщина металла - не знаю как такое рассчитывать
).
Вооот. Так что омы здесь годятся только для расчета тепловой потери.
Мощность определяется как скорость выполнения работы.
Электромагнит в статическом состоянии вроде бы не выполняет работы, разве только греется - это по сути и есть его мощность, опять же - в статическом состоянии.
А вот сила притяжения, как уже писали выше, зависит от двух факторов - МДС (магнитодвижущей силы, которая определяется через ампервитки) и условно говоря - свойства притягиваемого материала (магнитная проницаемость, толщина металла - не знаю как такое рассчитывать
Вооот. Так что омы здесь годятся только для расчета тепловой потери.
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по теории
Зачем же так сразу человека пугать
да - перемещение сердечника под действием магнитного поля будет вызывать усиление этого самого магнитного поля, что в свою очередь вызовет в катушке ЭДС и (только на время перемещения якоря) ослабит ток - что ослабит силу воздействия, => на время перемещения якоря найдётся компромисс этих воздействий при определенной скорости и силе (тока и тяги), но, когда перемещение будет завершено - всё опять подчинится закону Ома.
пс: ещё надо учесть реактивное сопротивление соленоида (пугать - так пугать
) оно будет влиять в моменты подачи и снятия напряжения, препятствуя резкому изменению тока в катушке => параллельно катушке соленоида следует поставить диод (катодом к плюсу) - он защитит коммутирующие цепи от пробоя.
пс: ещё надо учесть реактивное сопротивление соленоида (пугать - так пугать
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
диож ка вариант но в ряде счдлучаев лучше подобрана RS цепь делающая выбросы при ПП апериодическими...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по теории
Спасибо, знатно котенка напугали
Не, у меня будет кратковременная работа, так что подробности не так важны, но на будущее учту 
-
Qwerty7777777
- Открыл глаза
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 21:32:38
Re: Мелкие вопросы по теории
Зачем нужны уравнивающие резисторы для параллельно соединенных би-транзисторов? Возможно для того, что бы уравновесить коллекторные токи из-за разного коэффициента (скорее всего) бета транзистора?
Re: Мелкие вопросы по теории
Именно так. 
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
-
Qwerty7777777
- Открыл глаза
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 21:32:38
Re: Мелкие вопросы по теории
Если подобрать базовые токи резистором в зависимости от бета величины, можно обойтись тогда без уравнивающих резисторов?
Re: Мелкие вопросы по теории
В теории - да, но на практике практически нереально. Поэтому уравнивающие резисторы ставят в эмиттеры, где за счёт местной ООС токи самостоятельно распределяются должным образом.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
-
Qwerty7777777
- Открыл глаза
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 21:32:38
Re: Мелкие вопросы по теории
Почему практически не реально, должна быть низкая погрешность ?
Добавлено after 8 minutes 4 seconds:
Уравнивающие резисторы я бы предпочел ставить на базу особенно с большими мощностями.
Добавлено after 8 minutes 4 seconds:
Уравнивающие резисторы я бы предпочел ставить на базу особенно с большими мощностями.
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Мелкие вопросы по теории
ну как вам обьяснить... Это похоже на лоток с водой, который балансирует на точке опоры - минимальный перекос в ту или иную сторону, вода начинат немного перетекать, он перекашивается еще больше, лавинообразный процесс и лоток перевернулся. А резисторы как дополнительные растяжки 
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по теории
многие параметры работы транзистора могут меняться например с изменением температуры и баланс "уплывёт" а т.к. чем выше Т, тем больше транз "тянет одеяло на себя", ну, там выше уже написали...
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Чт май 24, 2018 16:02:28, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Мелкие вопросы по теории
если транзистор начинает перетягивать на себя ток из-за большего коэф., то резистор в эмитере дает большее падение напряжение и притормаживает открытие транзистора.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Мужики, помогите разобраться с аудио процессором. На проигрывателе стоит процессор (приложу даташит).
На него поступают сигналы. Изменяя громкость амплитуда поступающего сигнала не изменяется. Выходит, что амплитудой сигнала на выходе управляет цп, путем подачи команды по шине в аудиопроцессор. И внутри аудиопроцессор происходит изменение. Хотя крутя ручку громкости в этот момент импульсы не проскакивали, но на выходе амплитуда изменялась.
Подскажите, как мне немного увеличить амплитуду на выходе (т.к. немного не хватает для максимальной громкости усилителя. Усилитель менял и поставил неродной).
И нужно добавить чуточку басов (низких частот ). Можно ли для этого поменять конденсаторы в обвязке аудиопроцессор, которые стоят на ножках отвечающие за бас?
Добавлено after 1 minute 3 seconds:
1
На него поступают сигналы. Изменяя громкость амплитуда поступающего сигнала не изменяется. Выходит, что амплитудой сигнала на выходе управляет цп, путем подачи команды по шине в аудиопроцессор. И внутри аудиопроцессор происходит изменение. Хотя крутя ручку громкости в этот момент импульсы не проскакивали, но на выходе амплитуда изменялась.
Подскажите, как мне немного увеличить амплитуду на выходе (т.к. немного не хватает для максимальной громкости усилителя. Усилитель менял и поставил неродной).
И нужно добавить чуточку басов (низких частот ). Можно ли для этого поменять конденсаторы в обвязке аудиопроцессор, которые стоят на ножках отвечающие за бас?
Добавлено after 1 minute 3 seconds:
1
- Вложения
-
- PT2314_3.pdf
- (479.67 КБ) 165 скачиваний
Re: Мелкие вопросы по теории
На счет громкости, попробуйте поискать резисторный делитель на входе или выходе аудиопроцессора. Я тупо отпаял резисторы с минуса, и громкость возросла.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
На выходе я нашел. Даже отметил их. Думал, может по другому можно.
А с басом можно что придумать?
А с басом можно что придумать?


