Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Проводить эксперименты над своим авто я бы не стал. И пускозарядное больше 16 В не стал бы делать. Лучше сечение провода добавить ,а не витки.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3398011#p3398011"]меряю постоянку - 15В. Странно, но бм это без нагрузки так. Это действующее значение. А амплитуда ведь еще больше - 21В![/uquote]Это слишком много, никакого смысла в этом нет, если провода не будут плохими и длинными.
Для кручения стартера хватит не то что 12, даже 10 вольт должно хватать с головой.
Учитывая разряженный в ноль аккумулятор, подавать сразу 14 и более вольт идея не очень хорошая - добить аккум. Если уж ток не ограничивается, то заряжать им аккумулятор нельзя, а значит напряжение должно быть около 12-13-14 вольт на ХХ и еще проседать слегка под нагрузкой.

diesel170 писал(а):в справочных данных указан одинаковый срок службы низковольтных и сетевых ламп - 1000 часов для обычных

http://www.mynizhyn.com/blogs/Sociologist_57.html
Последний раз редактировалось Upgrader Вт июн 12, 2018 11:03:35, всего редактировалось 2 раза.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3398019#p3398019"]Проводить эксперименты над своим авто я бы не стал. И пускозарядное больше 16 В не стал бы делать. Лучше сечение провода добавить ,а не витки.[/uquote]
Я не прошу делать эксперименты. Мб кто уже в курсе. А касательно сечения - шинка 16 квадрат, я думаю хватит и трактор завести.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Более 20 вольт может быть опасно для некоторой автоэлектроники, особенно сторонней (магнитолы, бортовые компы и т.п.).
Имхо амплитуда не должна быть выше 18 вольт.

У МК Multitronics при напряжении выше 15 вольт перегревается и глючит стабилизатор напряжения (линейник 3,3v в корпусе to92), потом плавает напряга (ремонтировать надо). А перед ним конденсатор, так что на вход пойдет амплитудка постоянная.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

В общем я понял что поспешил с вопросами. Надо нагрузить чем-нибудь и посмотреть реальное радение на мосту. А потом уже думать сматывать или нет. На выходных переспрошу, если что. Спасибо всем ответившим.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Добрых дней, усатые! Направили меня из МЯУУ! в сея ветку, а вопрос у меня следующий:

Не попадалось ли кому на глаза трёхфазного счётчика, с каким-либо интерфейсом цифровым для сбора данных. Вроде RS-485, CAN, ModBUS или ещё чего. Но при этом чтоб он был... несколько большей мощности чем обычно. А именно на токи до 800А.

Второй день гуглю, а всё не нагуглю. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="просто КОТ",url="/forum/viewtopic.php?p=3398147#p3398147"]А именно на токи до 800А.[/uquote]
Ой пичаль...
Вам нужен счетчик на 5А. Он подключается через трансформатор тока 800/5, а дальше либо в мозги вбивается коэф трансформатора, либо в бухгалтерии умножают. Кстати трансформатор тока тоже пломбируется, если это коммерческий учет.
Абсолютно стандартное решение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Хах. И не подумал бы даже... Просто я низковольтный электронщик, такими вещами заниматься не доводилось...
Такой ещё вопрос, как раз по мелким практическим вопросам... Не пытался ли кто управлять контакторами через оптосимисторы типа MOC3083 напрямую? Ибо по классике оптосимистор включает симистор, который включает контактор.
Но...если задуматься... вроде как катушка контактора в норме потребляет порядка 7-8ВА. С броском при включении до 70ВА. Это по току соответственно 30-35мА и до 300мА в пике. (данные паспортные). А у MOC3083 пиковый ток ажно до ампера обозначен и выброс напряжения до 800В. Как думаете, справится? Она вроде и коммутирует только в момент перехода через ноль... :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Выбросить MOC и поставить релюшки - и гальваническая развязка, и токи большие. На контакторах Вам скорострельность вообще не нужна.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):http://www.mynizhyn.com/blogs/Sociologist_57.html
Угу, слыхал... Вот интересно, почему тогда в соцлагере не продвинулись выше 2500 часов (криптонки)? Посчитали ЛОНки бесперспективными или пошли на поводу буржуйской картели? И тем же буржуям что помешало? Ведь долговечные лампы можно было бы выпускать по завышенной цене для спецприменений, где лампы трудно заменять (например, огни заграждения).

П.С. Лампочка с дросселем 1УБИ-40 на площадке уже намотала примерно 18 килочасов, посрамив сберегайки в других светилях. И в ночнике лампочка через конденсатор наработала более 33 килочасов.
просто КОТ писал(а):Не пытался ли кто управлять контакторами через оптосимисторы типа MOC3083 напрямую? Ибо по классике оптосимистор включает симистор, который включает контактор.
Но...если задуматься... вроде как катушка контактора в норме потребляет порядка 7-8ВА. С броском при включении до 70ВА. Это по току соответственно 30-35мА и до 300мА в пике. (данные паспортные). А у MOC3083 пиковый ток ажно до ампера обозначен и выброс напряжения до 800В. Как думаете, справится?
Я думаю, ничто не мешает. Только я бы на всякий пожарный поставил параллельно МОСу варистор вольт на 470 (если питание 220).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="просто КОТ",url="/forum/viewtopic.php?p=3398159#p3398159"]А у MOC3083 пиковый ток ажно до ампера обозначен и выброс напряжения до 800В. Как думаете, справится? Она вроде и коммутирует только в момент перехода через ноль... :beer:[/uquote]
индуктивная нагрузка для таких мосов хуже смерти
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

просто КОТ писал(а):Не попадалось ли кому на глаза трёхфазного счётчика
[...cut...]
Но при этом чтоб он был... несколько большей мощности чем обычно. А именно на токи до 800А.
Не будет такого, я так думаю... На такие токи счётчики используют те же самые, только включают их через токовые трансформаторы. Показания снимают с соответствующим коэффициентом.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Slabovik писал(а):Не будет такого
сыграл в капитана очевидность? :))) :))) :))) уже ярослав написал выше
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9#p3398149
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ТТ рулит разумется но и щечик надо брат умный в которорый Кт вгонят иначе придется ручками считать-неудобено
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

oleg63m писал(а):сыграл в капитана очевидность?
Ну, подумаешь... не дочитал до конца :dont_know: Я может... эта... по форуму соскучился :beer:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

просто КОТ писал(а):Не пытался ли кто управлять контакторами через оптосимисторы типа MOC3083 напрямую?
НИНАДА! Симистор надо. Просто симистор, просто Кот. :)))
Если не хочется потом менять мосы регулярно :)

Хотя-б копеечно-попсовые MAC97... а их уже в свою очередь надо защищать от высоковольтных импульсов, я бы поставил не варистор, а супрессор двунаправленный.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

oleg63m писал(а):индуктивная нагрузка для таких мосов хуже смерти
Upgrader писал(а):Если не хочется потом менять мосы регулярно
Неужели эти МОСы такое гамно? Или кетайцы опять выдали 100-кратный ударный ток за номинальный?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Просто MOC`ы для этого не придумывались. Они созданы чтоб активировать силовые симисторы. А такого параметра как рабочий ток вообще не имеют. В принципе. Указан пиковый бросок тока на 100мкс. Но этот параметр мало что даёт. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Элементарно большой пусковой ток для пускателя довольно длителен, 100мкс это слишком коротко.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

надо обязательно шунтировать симистор rc цепочкой, иначе может так случиться, что изза опоздания тока симистор не откроется, и из моса может выйти дым, так как через него пройдет полностью полуволна 220в, а он будет открыт в это время. если надо опторазвязка и сэкономить на деталях- самое то, твердотельное опто реле. но закон сохранения энергии и тут сработает. стоят они недешево
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»