Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Тогда подбирать надо не транзисторы, а конденсаторы. :)) Но это не зачем делать, небольшая разница всегда будет. Нет конденсаторов с одинаковой утечкой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

kentgaryk писал(а):Попробуй просто выпрямить.
divisоr писал(а):Понятно, значит электролит не нужен.
Если глаза не жалко, то так и делаем. И любуемся на пульсации светового потока частотой 100 Гц (не забудем, что светодиоды почти безынерционны). Для сортира/лестничной клетки сойдёт.
Если лентой освещаем жилое помещение, то лучше поставить электролит на вход электронного трансформатора. И добавить соответствующий гасящий резистор последовательно с лентой (чтобы на ленте было 12В).
divisоr писал(а):А про стоимость доработки, не знаю, может я не прав, но светодиодная лента, по-моему, сама не оптимальна при ее потреблении и световой отдаче.
Самый оптимальный вариант - люминесцентная/компактная люминесцентная лампа, работающая от ЭПРА. Экономичность такая же, как у ленты (или лучше).
Светодиоды не вечные вопреки рекламе. Так что сравним замену СД-ленты (отклеить, отпаять, припаять, приклеить) и замену люминесцентной лампы (повернул на 90°-вынул-вставил-повернул на 90°).
Лампа может и не так модна, как диоды, зато куда практичнее (если верить здравому смыслу+знанию матчасти, а не рекламе и манагерам).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33222
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Если глаза не жалко, то так и делаем. И любуемся на пульсации светового потока частотой 100 Гц
Думаю глазам эт похер..но глаза разные у всех поэтому спорить не буду у меня одни, а у Молевича совсем другие....важно не это, а то что ЭТ не любит работать на фильтрованный выпрямитель.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А я поэтому и написал, что конденсатор включаем на вход ЭТ. То есть, после его сетевого выпрямителя.

К слову, мои глаза тоже не реагируют на всякие пульсации - ДРЛ, ДНаТ, ЛЛ с дроссельным питанием вполне нормально воспринимаю. Но некоторых товариСЧей от пульсаций (равно как и от цветопередачи хуже 80) просто ломает. :))) Да и везде звенят про эти пульсации. Может эффект самовнушения, а может... :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):А я поэтому и написал, что конденсатор включаем на вход ЭТ. То есть, после его сетевого выпрямителя.
Тогда действующее напряжение на выходе увеличится в 1,4 раза и надо перематывать трансформатор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3419428#p3419428"]Да и везде звенят про эти пульсации. Может эффект самовнушения, а может... :dont_know:[/uquote]Давно доказано что это вредит здоровью и приняты вполне определенные нормы максимальных пульсаций для помещений (для улицы нет).
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

diesel170, kentgaryk, Upgrader, спасибо!

Да, действительно, дилемма с этой лентой. Знаю, что светодиодная лента далеко не самый лучший вариант, 1 метр на 14,4 ватт и 12 ваттный светильник как-то включал по очереди, светильник гораздо лучше себя проявил. Тут конечно, еще можно сказать, что светодиоды разные, потому как одни более качественные, а ленты наверно вообще на удачу идут. Да и будут ли их так поверять?

К сожалению, там рабочее место так устроенно, что есть перегородка на потолке, получается, идет деление пространства на две зоны. Сейчас там стоят два светильника, со люминесцентными лампами, но из-за разделения, получаются теневые пятна, а это практически мастерская, и хочется получить нормальный уровень освещения. В итоге, я нашел альтернативу, закрепил ленту, светит равномерно, но чем ее питать? Поставить обычный трансформатор, цена которого практически 2 тысячи, и платить за него как 100+ ватт потребитель, или попробовать импульсный трансформатор адаптировать? :dont_know:

Вопрос, можно ли заряжать не конденсатор, а какой-то ненужный АКБ, а с него через стабилизатор тока запитывать ленту?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44537
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="divisоr",url="/forum/viewtopic.php?p=3419669#p3419669"]закрепил ленту, светит равномерно, но чем ее питать? Поставить обычный трансформатор, цена которого практически 2 тысячи, и платить за него как 100+ ватт потребитель, или попробовать импульсный трансформатор адаптировать? :dont_know:[/uquote]
2-а тыра стоит трансформатор ватт на 100~150, и тот- ТОР..
А так- трансформатор на 7 ватт- https://www.chipdip.ru/product/tp112-3 280 руб,
на 15 ватт- https://www.chipdip.ru/product/ttp-15-12v 610 руб ТОР!!
на 20 ватт- https://www.chipdip.ru/product/tp115-10 460 руб..
ТТП30- https://www.chipdip.ru/product/ttp-30-18v 720 руб,
ТТП40 https://www.chipdip.ru/product/ttp-40-12v 780 руб..
1700 стоит тор на 150 ватт, https://www.chipdip.ru/product/ttp150-12v
и 2310 тор на 250 ватт.. https://www.chipdip.ru/product/ttp250-12v
И ещё есть "импульсные" БП для светодиодных лент-
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -15921291/
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -14900309/
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -13865898/
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -13444516/
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -13444583/
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -13576738/
https://leroymerlin.ru/product/blok-pit ... -13834231/
Если не хочется платить нашим "продаванам"- никто не запрещает платить китайцам..
https://ru.aliexpress.com/item/Driver-f ... autifyAB=0
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

АлександрЛ писал(а):2-а тыра стоит трансформатор ватт на 100~150, и тот- ТОР..
Так 14,4 (ватт на метр) * 6 (метров) + x (небольшой запас - есть еще точечные светодиодные светильники) ~ 90 ватт.

Так что, тот ТОР как раз мой случай...

Про готовые импульсные, kentgaryk мне за них уже говорил, читаю отзывы на aliexpress - рулетка, кому какой приедет.

Кстати, цена тоже в приделах 1 тысячи.

Забавно, но на leroymerlin:
Блок питания 5Вт 12В - 328,00 руб
:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33222
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Надумао это все от начала до конца. Я когда мастерскую себе оборудовал наклеил на нижнюю часть полок светодиодные линейки с мостиком, говнодрайвером и емкостным балластом. Непосредственно питаются от сети...до сих пор не ослеп. Может потом когда нибудь в другой жизни...но раз замполит сказал - мерцают! Значит мерцают :facepalm: но трохи, почти незаметно! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):Тогда действующее напряжение на выходе увеличится в 1,4 раза и надо перематывать трансформатор.
Ну я же написал про это выше:
diesel170 писал(а):Если лентой освещаем жилое помещение, то лучше поставить электролит на вход электронного трансформатора. И добавить соответствующий гасящий резистор последовательно с лентой (чтобы на ленте было 12В).
divisоr писал(а):Вопрос, можно ли заряжать не конденсатор, а какой-то ненужный АКБ, а с него через стабилизатор тока запитывать ленту?
Но зачем? Выпрямляем напряжение и питаем ленту от ЭТ. Если так боимся пульсаций, то
diesel170 писал(а):лучше поставить электролит на ВХОД электронного трансформатора. И добавить соответствующий гасящий резистор последовательно с лентой (чтобы на ленте было 12В)
.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

14,4Вт 5метров на катушке. Попробуйте запитать ленту с одного конца и померить напряжение на другом. Увидите просадку. Если лента у вас подключена кусками, подключать её нужно звездой. И провод берите сечением не 0,5, а побольше. Хотя, если яркость не важна, то как хотите.
Продавали мы еще газоразрядные энергосберегайки, пришел к нам один покупатель. Говорит что такие лампы не покупает, у него от них глаза режет. И у сына тоже. Опа, подумал я, генетика. Особенности зрения. Вот поэтому для всех, в госучреждениях ставят светильники 4000К, а для себя, дома какие хотите.[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3419845#p3419845"]...Но зачем? Выпрямляем напряжение и питаем ленту от ЭТ. Если так боимся пульсаций, то...[/uquote]Мне интересно, вы сами это делали или это только теория?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Теория, ибо мне было нетреба - пользую разрядные лампы. А в чём, собственно, проблемы - разве не будет работать?

А ленту и куски от неё тоже запитывал, но через железный транс+ФИР/ЛАТР, либо через конденсаторный выпрямитель с тринисторным ограничителем.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

- Доктор, я жить буду?
- Будете. Но не долго.

В том то и дело. Вы не очень углубились в теорию. ЭТ рассчитан на активную нагрузку, а не на выпрямитель. Ток базы, открывающий транзисторы пропорционален току нагрузки. Если нагрузка активная, всё срастается. Если выпрямитель, то в конце полупериода и в переходах транзисторам будет нехватать тока базы для открывания. Как минимум они будут сильно греться. Но как правило в оконцовке сгорят. Кстати, вы обратили внимание на то, что на ЭТ указана как максимальная так и минимальная мощность?
Советовать лучше то, что вы сами проверяли.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33222
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Без переделки ЭТ на выпрямитель работать нормально не будет это давно проверено. И есть тут тема как переделывать, но это суп из топора. Легче с нуля сделать. :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Да проверял я подобные схемы с выпрямителем. Только это был не готовый ЭТ, а балласт от сберегайки с трансформатором (по сути то же самое, только мощность поменьше).
Нормально оно работало на выпрямитель. Даже автобусный усилитель от него запитал для пробы. Только вот с импульсным стабилизатором не захотел работать - транзисторы перегревались.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33222
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Я тоже проверял если без фильтра будет с фильтром нет.
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Подскажите пожалуйста, не пойму, после скачка напряжения в сети, случился попкорн сгорел БП в спутниковом тюнере у меня и, как оказалось, у друга. Своему тюнеру (ORTON 4100 PLUS) я поменял фильтры, вспухшие конденсаторы, предохранитель, проверил все остальное и блок запустился, тюнер заработал, все хорошо.
У друга ORTON 4060CX PLUS, тоже сгорело все выше перечисленное, но в добавок еще и ШИМ 5M02659R. Заменили сгоревшие детали, выпаивая, проверили остальные, купили такую же МС, поставили и... неудача - лампочка вместо предохранителя по входу горит во весь накал. Не поняли. Открываю ДШ и что мы видим? Совсем иная распиновка 5M02659R от разводки платы!

Судя по ДШ МС имеет распиновку: 1(6,7,8) - Drain (Выход, сток), 2 - Vcc (самопитание), 3 - Vfb (ОС), 4 - Lpk, 5 - Vstr (Старт).
Разводка платы: 1(2) - Vstr и самопитание, 3 - ОС (оптопара), 4 - На минус через резистор (токовый?), 5(6) - Выход (Drain), 7 - не задействован, 8 - Минус питания.

Не знаю, правильно или нет, но под такую разводку (нашел в сети) более как подходит OB2358 (либо CR6229). Открываю снова свой тюнер - и вижу точно такую же плату, с такой же разводкой, и с такой же надписью (кстати, очень похожую на лазерную) на МС!!!
Подскажите, может мы покупаем "неправильную" МС, и смотрим "неправильный" ДШ, или же они перемаркированы?!
Изображение Изображение
Последний раз редактировалось K.Vladimir Пн июл 16, 2018 11:54:09, всего редактировалось 2 раза.
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Значит перетёртые, а те кто изготавливал ваши тюнера их закупили, но раскусили.
Сейчас перетертых деталей в магазинах очень много. особенно любят перетерать полевики и ШИМки так как они быстро устаревают и не пользуются спросом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 11:41:56

Сообщение Vadynik »

Вопрос по питанию планшета, у него полуживая акб на 3,7в, если новую подкинуть к ней в параллель, но еще и другой емкости, какие могут быть подводные камни в таком исполнении?
Ответить

Вернуться в «Питание»