Различные нестандартные способы изготовления плат

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3421875#p3421875"]Выжигание лазером защитной краски? Это работает, но еще медленнее.[/uquote]

Работает быстро, особенно если вектором по контуру вырезать, 5 минут на плату. Но у меня мощный фиолетовый лазер 5.5 Вт, и пятно достаточно крупное, от 0.15 мм, соответственно вырез еще шире. Для DIP корпусов и простых плат идеальная технология. А вот TQFP и прочее мелкое уже не получается.
Зато быстро, быстрее только ЧПУ фрезер, он же еще и сверлит...
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение arkhnchul »

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3422991#p3422991"]Работает быстро
...
TQFP и прочее мелкое уже не получается[/uquote]
в таком виде я бы это назвал "не работает" :dont_know:
крупным пятном да, можно быстро пройтись. Но результаты, как сами и заметили, так себе.
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Были в 70...80е планшетные плоттеры. Нормально ими чертежи по бумаге делали. Можно и для твердой поверхности сделать...

А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3423407#p3423407"]А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]
Не придется, так как есть струйные и специальные чернила для них ))

Спойлерhttp://www.avislab.com/blog/fotorezist/
Изображение
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Специальные чернила? Для фотошаблонов? Трудно достать? Водостойкие? Для прямой печати на стеклотекстолит могут подойти?
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

По поводу прямой печати там обычные чернила подходят
https://www.ixbt.com/peripheral/direct- ... ting.shtml
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3424261#p3424261"]По поводу прямой печати там обычные чернила[/uquote]
Мне в этой статье одна фраза "понравилась"-
На еще невысохшие чернила распыляется порошковый тонер от лазерного принтера/копира, излишек тонера удаляется.

Вы когда- нибудь пробовали СЛУЧАЙНО ПРОСЫПАТЬ тонер для лазерника?
А тут его надо РАСПЫЛЯТЬ.. :facepalm: Даже вытяжной шкаф вряд ли поможет..
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Так это вариант для обычных водных чернил озвучивался, который был отметен. Читайте внимательно...

А тонер, наверное, можно в сами чернила размешать. Вместо пигмента...

Вообще то, второй удачный пример к вышеприведенному видеоролику. И подробная статья.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3424920#p3424920"]А тонер, наверное, можно в сами чернила размешать. Вместо пигмента...[/uquote]

Забьет сразу сопла в головке. В статье же был более щадящий вариант - повышение концентрации чернил, выпаривали возможно. Тоже забили головки. Но немного так можно повысить плотность.
Я думаю должны быть специальные чернила для таких целей, но не знаю по какому слову искать.

Пока искал нашел даже круче!
https://pikabu.ru/story/novyiy_sposob_i ... at_4644131

Чем печатает? Лаком для ногтей, что УФ отверждается? Интересное дело, он не содержит твердых частиц, не засыхает...
А нашел, там специальные чернила для специальных принтеров, ультрафиолетовые чернила
https://www.orgprint.com/wiki/strujnaja ... f-chernila
Всё готово уже, ничего придумывать не нужно, принтеры печатают даже на криволинейных поверхностях, но чернила на порядок дороже обычных.
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Еще можно как краску попробовать жидкий фоторезист, который можно получить растворением фоторезиста с пленочного.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3425046#p3425046"]как краску попробовать жидкий фоторезист, который можно получить растворением фоторезиста с пленочного.[/uquote]Только маленький вопрос-
А НАХУА???
Есть же ЖИДКИЙ фоторезист,
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
и есть СПРЕЙ..
https://www.chipdip.ru/product/positiv- ... st_product
Изображение
Я, конечно, понимаю, у вас довольно похвальное стремление "изобрести что- то новое".. Но, изобретая, надо бы, для начала, ознакомиться с тем, что уже изобретено.. :dont_know:
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Если есть и доступно, то пожалуйста. Просто я видел, что так делают...

Этот каким то банановым маслом растворяют...
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Вариант универсальной рисовалки-сверлилки тоже для радиолюбителя приемлем. Подобрать хороший пишущий узел только. Небольшие непрочерчивания допустимы. Всегда можно вручную подправить. Всяко легче, чем всю рисовать полностью....
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3426427#p3426427"]Вариант универсальной рисовалки-сверлилки тоже для радиолюбителя приемлем. Небольшие непрочерчивания допустимы. Всегда можно вручную подправить. Всяко легче, чем всю рисовать полностью....[/uquote] :facepalm:
Да сейчас уже, особо, никто и не рисует вручную. :)))
Есть ЛУТ, есть фотоспособ.. Для тех, кому очень хочется- есть "первоначально" более затратный способ печати ПП на переделанном струйнике.. Можно купить ПЛАНШЕТНЫЙ принтер с УФ- отверждаемыми чернилами, а вы пытаетесь изобрести то, от чего уже отказались больше 30-ти лет назад- именно тогда перестали делать ПЛОТТЕРЫ- так как рисование ОДНОЙ линией по всему листу- просто - совершенно абсурдная идея, тем более, что тогда появились "планшетные" принтеры с головой, аналогичной струйным принтерам- они чертили не "линию" а "полосу"- за один проход во всю ширину захвата печатающей головки :dont_know:
Аватара пользователя
МегаVольт
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:55:27
Откуда: Дмитров

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение МегаVольт »

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3423407#p3423407"]Были в 70...80е планшетные плоттеры. Нормально ими чертежи по бумаге делали. Можно и для твердой поверхности сделать...

А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]Я себе один накопал и переделываю)
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?

Станислав Лем
Футурологический конгресс
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="МегаVольт",url="/forum/viewtopic.php?p=3426741#p3426741"][uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3423407#p3423407"]А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]Я себе накопал и переделываю)[/uquote]
Я без переделки добился от относительно нового лазерника Canon 4550 приемлемой, джля фотошаблона, печати- просто подобрав из "альтернативных" картриджей тот, который кладёт больше тонера.., правда, пришлось "пробовать"- купил 3 картриджа, с одним всё получилось..

зы.. На самом деле- толщина слоя тонера зависит не только от принтера, в картридже есть такая "железяка", называется "дозирующее лезвие" (ещё слышал название "ракель", но тут так названа другая железка), она как раз и определяет, сколько тонера попадёт из бункера на фотобарабан.
http://servplus.info/layout/set/print/s ... o_rabotaet
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
МегаVольт
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:55:27
Откуда: Дмитров

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение МегаVольт »

Я про плоттеры)
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?

Станислав Лем
Футурологический конгресс
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

АлександрЛ, от плоттеров отказались как от устройств для рисования чертежей на больших форматах бумаги. А как устройства для рисования на твердых поверхностях их никто не делал, т.к. потребности радиолюбителей производителей печатающей техники не интересуют. Рынок мал для них. Соответственно, эта ниша никем не занята.
И жирнопечатающие лазерники исчезают, потому как они интересны мало кому. Радиолюбителям только...

Упали бы цены на услуги УФ печати в салонах раза в два-три и можно было б вообще не думать об этом. Отнес в печаталку платку и получил рисунок для протравки...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3427030#p3427030"]АлександрЛ, от плоттеров отказались как от устройств для рисования чертежей на больших форматах бумаги. А как устройства для рисования на твердых поверхностях их никто не делал, т.к. потребности радиолюбителей производителей печатающей техники не интересуют. Рынок мал для них. Соответственно, эта ниша никем не занята.[/uquote]
Когда- то в кноце 70-х, начале 80-х годов были "барабанные" принтеры- крутилось туева хуча барабанов с нанесёнными по краю символами, и, в нужный момент по бумаге СНИЗУ ударял "молоточек"- символ отпечатывался на бумаге-
СпойлерИзображение

Впрочем, про развитие техники печатания- вот тут:
http://webfacts.ru/interesnye-facty/tec ... -mire.html
То же и с плоттерами- когда- то рисовали ОДНУ линию, сейчас рисуют "полосу" при помощи струйной печати, одновременно за один проход печатая от 12 до 48 тоненьких "линий" В НУЖНОМ МЕСТЕ.
И рисовать "на твёрдых поверхностях" они тоже умеют..
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Возможно умеют. Но у них задачи несколько иные. Рекламный и прочий полиграфический бизнес. И тарифы соответствующие...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»