Различные нестандартные способы изготовления плат
- SIM31
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
- Откуда: Белгород, РФ
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3421875#p3421875"]Выжигание лазером защитной краски? Это работает, но еще медленнее.[/uquote]
Работает быстро, особенно если вектором по контуру вырезать, 5 минут на плату. Но у меня мощный фиолетовый лазер 5.5 Вт, и пятно достаточно крупное, от 0.15 мм, соответственно вырез еще шире. Для DIP корпусов и простых плат идеальная технология. А вот TQFP и прочее мелкое уже не получается.
Зато быстро, быстрее только ЧПУ фрезер, он же еще и сверлит...
Работает быстро, особенно если вектором по контуру вырезать, 5 минут на плату. Но у меня мощный фиолетовый лазер 5.5 Вт, и пятно достаточно крупное, от 0.15 мм, соответственно вырез еще шире. Для DIP корпусов и простых плат идеальная технология. А вот TQFP и прочее мелкое уже не получается.
Зато быстро, быстрее только ЧПУ фрезер, он же еще и сверлит...
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3422991#p3422991"]Работает быстро
...
TQFP и прочее мелкое уже не получается[/uquote]
в таком виде я бы это назвал "не работает"
крупным пятном да, можно быстро пройтись. Но результаты, как сами и заметили, так себе.
...
TQFP и прочее мелкое уже не получается[/uquote]
в таком виде я бы это назвал "не работает"
крупным пятном да, можно быстро пройтись. Но результаты, как сами и заметили, так себе.
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Были в 70...80е планшетные плоттеры. Нормально ими чертежи по бумаге делали. Можно и для твердой поверхности сделать...
А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....
А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....
- SIM31
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
- Откуда: Белгород, РФ
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3423407#p3423407"]А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]
Не придется, так как есть струйные и специальные чернила для них ))

Не придется, так как есть струйные и специальные чернила для них ))
Спойлер
http://www.avislab.com/blog/fotorezist/
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Специальные чернила? Для фотошаблонов? Трудно достать? Водостойкие? Для прямой печати на стеклотекстолит могут подойти?
- SIM31
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
- Откуда: Белгород, РФ
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
По поводу прямой печати там обычные чернила подходят
https://www.ixbt.com/peripheral/direct- ... ting.shtml
https://www.ixbt.com/peripheral/direct- ... ting.shtml
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43785
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3424261#p3424261"]По поводу прямой печати там обычные чернила[/uquote]
Мне в этой статье одна фраза "понравилась"-
Вы когда- нибудь пробовали СЛУЧАЙНО ПРОСЫПАТЬ тонер для лазерника?
А тут его надо РАСПЫЛЯТЬ..
Даже вытяжной шкаф вряд ли поможет..
Мне в этой статье одна фраза "понравилась"-
На еще невысохшие чернила распыляется порошковый тонер от лазерного принтера/копира, излишек тонера удаляется.
Вы когда- нибудь пробовали СЛУЧАЙНО ПРОСЫПАТЬ тонер для лазерника?
А тут его надо РАСПЫЛЯТЬ..
Даже вытяжной шкаф вряд ли поможет..Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Так это вариант для обычных водных чернил озвучивался, который был отметен. Читайте внимательно...
А тонер, наверное, можно в сами чернила размешать. Вместо пигмента...
Вообще то, второй удачный пример к вышеприведенному видеоролику. И подробная статья.
А тонер, наверное, можно в сами чернила размешать. Вместо пигмента...
Вообще то, второй удачный пример к вышеприведенному видеоролику. И подробная статья.
- SIM31
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
- Откуда: Белгород, РФ
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3424920#p3424920"]А тонер, наверное, можно в сами чернила размешать. Вместо пигмента...[/uquote]
Забьет сразу сопла в головке. В статье же был более щадящий вариант - повышение концентрации чернил, выпаривали возможно. Тоже забили головки. Но немного так можно повысить плотность.
Я думаю должны быть специальные чернила для таких целей, но не знаю по какому слову искать.
Пока искал нашел даже круче!
https://pikabu.ru/story/novyiy_sposob_i ... at_4644131
Чем печатает? Лаком для ногтей, что УФ отверждается? Интересное дело, он не содержит твердых частиц, не засыхает...
А нашел, там специальные чернила для специальных принтеров, ультрафиолетовые чернила
https://www.orgprint.com/wiki/strujnaja ... f-chernila
Всё готово уже, ничего придумывать не нужно, принтеры печатают даже на криволинейных поверхностях, но чернила на порядок дороже обычных.
Забьет сразу сопла в головке. В статье же был более щадящий вариант - повышение концентрации чернил, выпаривали возможно. Тоже забили головки. Но немного так можно повысить плотность.
Я думаю должны быть специальные чернила для таких целей, но не знаю по какому слову искать.
Пока искал нашел даже круче!
https://pikabu.ru/story/novyiy_sposob_i ... at_4644131
Чем печатает? Лаком для ногтей, что УФ отверждается? Интересное дело, он не содержит твердых частиц, не засыхает...
А нашел, там специальные чернила для специальных принтеров, ультрафиолетовые чернила
https://www.orgprint.com/wiki/strujnaja ... f-chernila
Всё готово уже, ничего придумывать не нужно, принтеры печатают даже на криволинейных поверхностях, но чернила на порядок дороже обычных.
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Еще можно как краску попробовать жидкий фоторезист, который можно получить растворением фоторезиста с пленочного.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43785
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3425046#p3425046"]как краску попробовать жидкий фоторезист, который можно получить растворением фоторезиста с пленочного.[/uquote]Только маленький вопрос-
А НАХУА???
Есть же ЖИДКИЙ фоторезист,
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
и есть СПРЕЙ..
https://www.chipdip.ru/product/positiv- ... st_product

Я, конечно, понимаю, у вас довольно похвальное стремление "изобрести что- то новое".. Но, изобретая, надо бы, для начала, ознакомиться с тем, что уже изобретено..
А НАХУА???
Есть же ЖИДКИЙ фоторезист,
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
и есть СПРЕЙ..
https://www.chipdip.ru/product/positiv- ... st_product

Я, конечно, понимаю, у вас довольно похвальное стремление "изобрести что- то новое".. Но, изобретая, надо бы, для начала, ознакомиться с тем, что уже изобретено..

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Если есть и доступно, то пожалуйста. Просто я видел, что так делают...
Этот каким то банановым маслом растворяют...
Этот каким то банановым маслом растворяют...
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Вариант универсальной рисовалки-сверлилки тоже для радиолюбителя приемлем. Подобрать хороший пишущий узел только. Небольшие непрочерчивания допустимы. Всегда можно вручную подправить. Всяко легче, чем всю рисовать полностью....
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43785
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3426427#p3426427"]Вариант универсальной рисовалки-сверлилки тоже для радиолюбителя приемлем. Небольшие непрочерчивания допустимы. Всегда можно вручную подправить. Всяко легче, чем всю рисовать полностью....[/uquote]
Да сейчас уже, особо, никто и не рисует вручную.
Есть ЛУТ, есть фотоспособ.. Для тех, кому очень хочется- есть "первоначально" более затратный способ печати ПП на переделанном струйнике.. Можно купить ПЛАНШЕТНЫЙ принтер с УФ- отверждаемыми чернилами, а вы пытаетесь изобрести то, от чего уже отказались больше 30-ти лет назад- именно тогда перестали делать ПЛОТТЕРЫ- так как рисование ОДНОЙ линией по всему листу- просто - совершенно абсурдная идея, тем более, что тогда появились "планшетные" принтеры с головой, аналогичной струйным принтерам- они чертили не "линию" а "полосу"- за один проход во всю ширину захвата печатающей головки
Да сейчас уже, особо, никто и не рисует вручную.
Есть ЛУТ, есть фотоспособ.. Для тех, кому очень хочется- есть "первоначально" более затратный способ печати ПП на переделанном струйнике.. Можно купить ПЛАНШЕТНЫЙ принтер с УФ- отверждаемыми чернилами, а вы пытаетесь изобрести то, от чего уже отказались больше 30-ти лет назад- именно тогда перестали делать ПЛОТТЕРЫ- так как рисование ОДНОЙ линией по всему листу- просто - совершенно абсурдная идея, тем более, что тогда появились "планшетные" принтеры с головой, аналогичной струйным принтерам- они чертили не "линию" а "полосу"- за один проход во всю ширину захвата печатающей головки

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3423407#p3423407"]Были в 70...80е планшетные плоттеры. Нормально ими чертежи по бумаге делали. Можно и для твердой поверхности сделать...
А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]Я себе один накопал и переделываю)
А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]Я себе один накопал и переделываю)
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?
Станислав Лем
Футурологический конгресс
Станислав Лем
Футурологический конгресс
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43785
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="МегаVольт",url="/forum/viewtopic.php?p=3426741#p3426741"][uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3423407#p3423407"]А с нынешнеми лазерниками фотошаблон придется скоро из 3х и более штук накладывать....[/uquote]Я себе накопал и переделываю)[/uquote]
Я без переделки добился от относительно нового лазерника Canon 4550 приемлемой, джля фотошаблона, печати- просто подобрав из "альтернативных" картриджей тот, который кладёт больше тонера.., правда, пришлось "пробовать"- купил 3 картриджа, с одним всё получилось..
зы.. На самом деле- толщина слоя тонера зависит не только от принтера, в картридже есть такая "железяка", называется "дозирующее лезвие" (ещё слышал название "ракель", но тут так названа другая железка), она как раз и определяет, сколько тонера попадёт из бункера на фотобарабан.
http://servplus.info/layout/set/print/s ... o_rabotaet

Я без переделки добился от относительно нового лазерника Canon 4550 приемлемой, джля фотошаблона, печати- просто подобрав из "альтернативных" картриджей тот, который кладёт больше тонера.., правда, пришлось "пробовать"- купил 3 картриджа, с одним всё получилось..
зы.. На самом деле- толщина слоя тонера зависит не только от принтера, в картридже есть такая "железяка", называется "дозирующее лезвие" (ещё слышал название "ракель", но тут так названа другая железка), она как раз и определяет, сколько тонера попадёт из бункера на фотобарабан.
http://servplus.info/layout/set/print/s ... o_rabotaet
Спойлер

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Я про плоттеры)
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться?
Станислав Лем
Футурологический конгресс
Станислав Лем
Футурологический конгресс
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
АлександрЛ, от плоттеров отказались как от устройств для рисования чертежей на больших форматах бумаги. А как устройства для рисования на твердых поверхностях их никто не делал, т.к. потребности радиолюбителей производителей печатающей техники не интересуют. Рынок мал для них. Соответственно, эта ниша никем не занята.
И жирнопечатающие лазерники исчезают, потому как они интересны мало кому. Радиолюбителям только...
Упали бы цены на услуги УФ печати в салонах раза в два-три и можно было б вообще не думать об этом. Отнес в печаталку платку и получил рисунок для протравки...
И жирнопечатающие лазерники исчезают, потому как они интересны мало кому. Радиолюбителям только...
Упали бы цены на услуги УФ печати в салонах раза в два-три и можно было б вообще не думать об этом. Отнес в печаталку платку и получил рисунок для протравки...
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43785
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
[uquote="SashaN123",url="/forum/viewtopic.php?p=3427030#p3427030"]АлександрЛ, от плоттеров отказались как от устройств для рисования чертежей на больших форматах бумаги. А как устройства для рисования на твердых поверхностях их никто не делал, т.к. потребности радиолюбителей производителей печатающей техники не интересуют. Рынок мал для них. Соответственно, эта ниша никем не занята.[/uquote]
Когда- то в кноце 70-х, начале 80-х годов были "барабанные" принтеры- крутилось туева хуча барабанов с нанесёнными по краю символами, и, в нужный момент по бумаге СНИЗУ ударял "молоточек"- символ отпечатывался на бумаге-

Впрочем, про развитие техники печатания- вот тут:
http://webfacts.ru/interesnye-facty/tec ... -mire.html
То же и с плоттерами- когда- то рисовали ОДНУ линию, сейчас рисуют "полосу" при помощи струйной печати, одновременно за один проход печатая от 12 до 48 тоненьких "линий" В НУЖНОМ МЕСТЕ.
И рисовать "на твёрдых поверхностях" они тоже умеют..
Когда- то в кноце 70-х, начале 80-х годов были "барабанные" принтеры- крутилось туева хуча барабанов с нанесёнными по краю символами, и, в нужный момент по бумаге СНИЗУ ударял "молоточек"- символ отпечатывался на бумаге-
Спойлер

Впрочем, про развитие техники печатания- вот тут:
http://webfacts.ru/interesnye-facty/tec ... -mire.html
То же и с плоттерами- когда- то рисовали ОДНУ линию, сейчас рисуют "полосу" при помощи струйной печати, одновременно за один проход печатая от 12 до 48 тоненьких "линий" В НУЖНОМ МЕСТЕ.
И рисовать "на твёрдых поверхностях" они тоже умеют..
Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
Возможно умеют. Но у них задачи несколько иные. Рекламный и прочий полиграфический бизнес. И тарифы соответствующие...