In vino veritas

[ARV]

Вы забыли добавить: точен, скрупулезен, скромен и всегда прав

а зачем говорить то, что и так известно? посмотрите на мой статус над аватаркой там все написано

представьте, что кому-то это может быть совсем не нужно, т.к. нет этому применения

ну я думаю, это может быть в том случае, если вы полагаетесь на 1 галочку в кубе или наизусть помните, как ваша периферия инициализируется. а иначе все равно вы смотрите в даташит и пишите руками код. как и я.

На каком другом?

на другом ARM, например? сравнивать 8-битники по индикации на DMA неразумно. ваш метод только для ARM (наверное), но ведь никто не может гарантировать, что в любой модели ARM или даже STM32 нет какой-то подлянки в аппаратуре, которая еще пока не прописана в errata. и ваш принцип потенциально опасен.

Но вы то уверены, правда?

нет, я в этом не уверен. но я предполагаю такую вероятность. вы же почему-то предполагаете вероятность ошибок в "ручном" коде, хотя возможность исправления кода всегда однозначно существует, а вероятность исправления аппаратногого бага наоборот, исчезающе мала.

сравнивать можно вещи, которые допускают сравнение

итак, я уже много раз предлагал вам продемонстрировать результаты сравнения своего метода на реальном проекте с тем же самым проектом, но без этого метода. где?
пока что вы пытаетесь доказать, что на AVR нельзя сделать аппаратную динамическую индикацию хотя, собственно, может быть уже и можно - я за новостями не слежу, так, кусочки, но на "новейших" AVR есть замечательная фича CCL, которая, вероятно, позволит это сделать...

[a5021]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3430569#p3430569"]никто не может гарантировать, что в любой модели ARM или даже STM32 нет какой-то подлянки в аппаратуре, которая еще пока не прописана в errata. и ваш принцип потенциально опасен.[/uquote]
Подлянками в аппаратуре предметно занимались тестировщики производителя, плюс неисчислимое количество лиц имевших отношение к проектированию или эксплуатации. А вот вашим ногодрыгокодом только вы сами. Улавливаете, как распределяются вероятности?

итак, я уже много раз предлагал вам продемонстрировать результаты сравнения своего метода на реальном проекте с тем же самым проектом, но без этого метода. где?

Много раз вы предлагали и предлагаете разнообразную чепуху. Тоже, наверное, метод, раз больше ничего не помогает.

но на "новейших" AVR есть замечательная фича CCL, которая, вероятно, позволит это сделать...

Разработка современной электроники с привлечением гальванизированных трупов? Офигеть! А как же эта, как там ее, эррата? Сгубит же все на корню, если верить вашим доводам.

[BOB51]

Воть "вумны вутки" собрались...

Нет, чтоб энергию на более актуальный вопрос проработки адуриньей IDE в пределах референса одной статьей/конспектом положить.
Только с прицелом не на интересы "школяров" (той литературы в инете полно в расчете на примитив-копипаст), а на самостоятельную работу с оптимальным использованием той IDE и прикладных платок "типового ряда".
Да некотроы "мелочевки" той среды распотрошить для употребления собратьями...

МНДЯааа...
РАЗМЕЧТАЛСЯ Я ОДНАКО...
губозакаточну машинку впору доставать...

[a5021]

Я бы конечно посоветовал не изображать отвращения к ардуине всеми фибрами, а идти на тамошний форум и все выяснять, что непонятно. Народ там местами довольно грамотный, т.ч. если правильно вопрос задать, то помогут скорее всего. В качестве иллюстрации: есть там персонаж 1948 года рождения, который просто пришел и попросил помочь ему запилить какую-то фигню на Blue Pill (STM32F103), так как самостоятельно он осилить STM32 не может, а очень хочется. Народ ему помогает и он там потихоньку продвигается. Это к тому, насколько разные люди бывают. Условия вроде одинаковые, а один голосит, что ему тошно от недоиспользованных ресурсов и устраивает гвалт на пол-мира, а другой просит помощи и в меру сил делает.

[ARV]

Офигеть! А как же эта, как там ее, эррата? Сгубит же все на корню, если верить вашим доводам.

может и сгубит - я не в курсе, и упомянул об этом просто к слову. уже после этого почитал - нет, скорее всего эта хрень не позволит сделать аппаратную индикацию все равно. но это не точно

Тоже, наверное, метод, раз больше ничего не помогает

с вами - да, не помогает. ибо с одномерным взглядом на ситуацию я поделать ничего не могу.

А вот вашим ногодрыгокодом только вы сами. Улавливаете, как распределяются вероятности?

улавливаю. ни разу не встречал даже упоминаний, что у кого-то возникли проблемы из-за динамической индикации (если не считать совсем уж неопытных). в моей реализации все как часики работает
а вот о том, что из-за аппаратных багов бывали проблемы даже в серийных изделиях, что добавляло многим разработчикам перца в жизни, это мне хорошо известно по разным интернет-источникам. сам не попадал тоже, к счастью.

предметно занимались тестировщики производителя, плюс неисчислимое количество лиц имевших отношение к проектированию или эксплуатации

самый лучший способ что-то доказать - привести факт. например, дату начала продаж и дату появления первой ерраты. а так же второй, третьей и т.д. пока что мне не попадались ерраты, где бы не было сведений, добавленных туда ПОСЛЕ начала продаж. выходит, кто-то черпнул полной ложкой этого в своих проектах...

и устраивает гвалт на пол-мира

ой, вы льстец, пративный думаю, и Мах, хозяин радиокота, тоже рад такому сравнению

Добавлено after 13 minutes 7 seconds:
да, кстати, сразу не увидел

... так как самостоятельно он осилить STM32 не может, а очень хочется. Народ ему помогает и он там потихоньку продвигается. Это к тому, насколько разные люди бывают. Условия вроде одинаковые, а ...

вы на меня намекаете, так я вам скажу, что ни фига вы не просекаете: условия не одинаковые.
человек, упомянутый вами, ХОЧЕТ, НО НЕ МОЖЕТ, а ваш покорный слуга МОЖЕТ, НО НЕ ХОЧЕТ - улавливаете разницу? нюансик, так сказать?

[a5021]

Похоже, что только вы и верите, будто без всяких затруднений можете водить за нос кого угодно и сколько угодно.

[ARV]

только вы и верите

это вы про что? я вас не понимаю от слова вообще. раньше хоть что-то можно было понять или догадаться, а теперь вообще вы высказались без связи с предыдущим...

[a5021]

Вы задали вопрос, я ответил. Не я виноват, что вы сначала спрашиваете, а потом связи не видите. Разберитесь там как-нибудь с собой.

[Мурик]

ведь никто не может гарантировать, что в любой модели ARM или даже STM32 нет какой-то подлянки в аппаратуре, которая еще пока не прописана в errata.

С такой же вероятностью может быть баг в АЛУ или периферии 8-ми битника и он проявится в вашем коде ногодрыга или при определенных условиях в прерывании динамической индикации.
А вообще, может прийти помеха по питанию и приехали.

на "новейших" AVR есть замечательная фича CCL, которая, вероятно, позволит это сделать

Вот проверьте это и нам расскажите.

Воть "вумны вутки" собрались

Спойлер

Вумная вутка.jpg

(210.97 КБ) 57 скачиваний

Нет, чтоб энергию на более актуальный вопрос проработки адуриньей IDE в пределах референса одной статьей/конспектом положить.

Слишком много переделывать придется. Зачем играться с "детскими IDE" если есть нормальные? Вот к примеру. Ничего сложного.

[a5021]

Тогда уж не EmBlocks, а его последователь -- EmBitz. Плохо только, что тоже редко обновляется.

[Мурик]

Когда статью писали, IDE называлась EmBlocks. Потом ее переименовали в EmBitz.

[BOB51]

Только вот максимум популярности за ардуинкой.
Это как во времена первых компьютеров - за кем "стандарт DOS" будет.
Конечно проще переадресацию на другой ресурс сделать, чем в заданном вопросе посодействовать (еще хуже ежли спросил бы чего по ассемблеру - там уж точно "абсолютный вакуум" в ответах будет ).
А сами-то: "хотим прижать к преждевременному изучению..." да хотя бы АРМов как класса устройств, одним из которых является тот злосчастный STM32.

Вот и объяснение почему оные (STM32) мне на данный момент неинтересны. Вы ж до ардуино IDE повернуть носы интереса не испытываете в силу собственной позиции/незаинтересованности. Я в свою очередь только проекты выставляю (пока чисто учебно-тренировочные) без какого-либо давления на окружающих - кто хочет читает/комментирует, кто не хочет - мимо пробегает..
Доживу до определенного набора интереса - может и АРМами побалуюсь.
Но НА СЕГОДНЯ необходимой базы для проектов с использованием системы-на-кристалле не имею (в нужном мне достатке).


Мурик
Зу утку респект!

[a5021]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3430826#p3430826"]Вот и объяснение почему оные (STM32) мне на данный момент неинтересны. Вы ж до ардуино IDE повернуть носы интереса не испытываете в силу собственной позиции/незаинтересованности.[/uquote]
Это голословное утверждение. Арудиновской средой пользуюсь регулярно, как для атмеговских плат, так и плат на арм. Причем, армы даже не STM32.

[AndTer]

А ничего что ардуино есть с стм32? Опять несоответствие в словах.

[a5021]

На сайте STMicro есть список STM-овских плат для которых заявлена полная поддержка Arduino IDE.

[Мурик]

Только вот максимум популярности за ардуинкой.

В основном это те кто думают что ардуина это легко и просто. У большинства разработка программы это копирование готовых кусков кода (у тех кто хоть немного разбирается), но часто они ограничиваются тем что просят на форуме написать за них.
Популярность ардуины в основном в за счет того что ее сильно разрекламировали, а китайцы продают много различных модулей.
Сами по себе платы неплохи, но библиотеки в ArduinoIDE оставляют желать лучшего. Вы смотрели сколько памяти используют простейшие программы? Blink требует почти 1 КБ флеша.

Спойлер

Код: Выделить всё

void setup() {
  pinMode(LED_BUILTIN, OUTPUT);     // Initialize the LED_BUILTIN pin as an output
}

// the loop function runs over and over again forever
void loop() {
  digitalWrite(LED_BUILTIN, LOW);   // Turn the LED on (Note that LOW is the voltage level
                                    // but actually the LED is on; this is because 
                                    // it is active low on the ESP-01)
  delay(1000);                      // Wait for a second
  digitalWrite(LED_BUILTIN, HIGH);  // Turn the LED off by making the voltage HIGH
  delay(2000);                      // Wait for two seconds (to demonstrate the active low LED)
}

ARV не так давно написал аналогичный код на Си, занимающий если не ошибаюсь 32 байта флеша. Разделите килобайт на 32 байта и посчитайте насколько неэффективно библиотеки ArduinoIDE используют ресурсы МК.

[a5021]

Фишка в том, что этот код скомпилируется и будет работать практически на всех платах, поддержка которых заявлена в Arduino IDE. А код ARV только на одной или нескольких аналогичных.

[Мурик]

Фишка в том, что этот код скомпилируется и будет работать практически на всех платах

Но про тонкую настройку можно забыть. В STM32 порт можно настроить с общим стоком, что не позволяет сделать функция pinMode из стандартной библиотеки. Про другую периферию и говорить нечего. Таймеры если не ошибаюсь только как ШИМ можно использовать, но ведь у них есть и другие режимы работы.

Тема STM32 и ардуино в сети активно обсуждается. Несколько ссылок из поисковика.
https://habr.com/post/395577/
https://eax.me/stm32-arduino-ide/
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=287611.0
http://arduino.ru/forum/programmirovani ... rduino-ide

[a5021]

[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3430895#p3430895"]Но про тонкую настройку можно забыть.[/uquote]
Это почему еще? Для армов весь CMSIS обычно доступен. Настраивай, хоть обнастраивайся. Я тот же DMA выкручивал и так и эдак, хотя ардуино иде о нем ни сном ни духом.

[Мурик]

то почему еще? Для армов весь CMSIS обычно доступен. Настраивай, хоть обнастраивайся.

Тогда не будет совместимости о которой вы пишите.

Фишка в том, что этот код скомпилируется и будет работать практически на всех платах, поддержка которых заявлена в Arduino IDE.

Ведь для ATmega328 нет CMSIS верно? Возможности библиотек ардуины весьма ограничены и они даже не позволяют использовать весь потенциал AVR, не говоря о более мощных МК. Работа с регистрами МК, привязывает код к конкретной платформе.