Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


alex0125
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2018 11:29:53

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex0125 »

[uquote="tadi",url="/forum/viewtopic.php?p=3441093#p3441093"]А где стоит резистор RD2 2.2 Ом[/uquote]

Вот же он !!! :facepalm:

Изображение
Реклама
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3440800#p3440800"]
AlexBat писал(а):у меня сгорели три IGBT транзистора, скорее всего из-за того, что я включил частотник с уже включенным тумблером ресета, и одновременно запускался компьютер...
Не из-за этого. Частотнику всё-равно как что нажимается, от этого он не сгорит. Защита от самозапуска (то что вы хотите) есть в программах с управлением тумблером с фиксацией, с кнопками без фиксации она не нужна. Кнопка сброс - аппаратное выключение и оно не программируется (разуйте глаза в схему :) )
saschurik писал(а):транс от мелковолновки
Пойдёт, он и с сечением 1200 пойдёт (в упор конечно), но лучше брать побольше. Индуктивность на большом дросселе можно сделать больше, 1900мкГн - это минимальная, поставьте чуть побольше - это снизит ВЧ потери и пульсации тока, выбрать оптимал, зазорчик 1,5мм нормально.[/uquote]
Во время загрузки компа я включил частотник, шпиндель запустился, потом розетка частотника отошла и я воткнул сильнее вилку, а шпиндель уже не крутился и автомат на счётчике вырубило. Если бы была нажата кнопка ресет, то этого не произошло бы. В архивах есть программа нажатия ресета без тумблера, но и без крутилки, а мне это необходимо, так как крутилка всегда настроена на нужную частоту.
Радиокот
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

AlexBat писал(а):Если бы была нажата кнопка ресет, то этого не произошло бы..
Гальваноразвязка есть по управлению от компьютера? Не причём тут кнопка ресет. Ну и дёрнул комп команду пуск - от этого ничего не должно сгорать!!! Он должен был завращаться, а затем остановиться. Далее если сразу три ключа, да даже если один ключ пробило по какой-то причине, то вопрос - а где была защита? Вы проверяли её работу? При сквозняке частотник должен был уйти в защиту по току и оставаться там без какого-либо замыкания сети. У Вас всё погорело - значит искать нужно причину несрабатывания защиты. Если всё работает нормально - то как ногами не дёргай - ничего не сгорит
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3441294#p3441294"]
AlexBat писал(а):Если бы была нажата кнопка ресет, то этого не произошло бы..
Гальваноразвязка есть по управлению от компьютера? Не причём тут кнопка ресет. Ну и дёрнул комп команду пуск - от этого ничего не должно сгорать!!! Он должен был завращаться, а затем остановиться. Далее если сразу три ключа, да даже если один ключ пробило по какой-то причине, то вопрос - а где была защита? Вы проверяли её работу? При сквозняке частотник должен был уйти в защиту по току и оставаться там без какого-либо замыкания сети. У Вас всё погорело - значит искать нужно причину несрабатывания защиты. Если всё работает нормально - то как ногами не дёргай - ничего не сгорит[/uquote]
Так, тогда по этапно, силовая часть запитана от розетки, а контроллер от компа, получилось так, частотник включился, запустился, затем силовая часть выключилась и сразу включилась. При таком раскладе всё должно штатно отключиться? именно когда я поправил розетку вырубило автомат, значит именно этот инцидент привёл к поломке, но повторюсь, пробило диодный мост, именно при поиске данной неисправности я замкнул звено DC то есть разрядил конденсаторы, при отключенном питании, может это привело к вылету ключей. Я очень долго искал причину неисправности и обнаружил неработающий диодный мост, потом заменил микроконтроллер, он тоже сломался когда я нечаянно замкнул конденсаторы, и только после этого я обнаружил неисправные ключи.... Я их закажу на алишке, но этого всего не произошло бы, если часотник запускался бы всегда с включенным ресетом, Можно ли так сделать?
Радиокот
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

AlexBat писал(а):При таком раскладе всё должно штатно отключиться?
Зависит от условий, если успеет просесть напряжение, то будет ошибка, а если нет, то будет продолжать вращаться дальше, но будет бросок тока заряда банок при восстановлении контакта. Мост мог и не выдержать если слабенький.
Про ресет я вообще уже ничего не понимаю.. :dont_know: . Какая программа используется? Что нужно? Ресетом (кнопкой сброс) управляются только программы с автозапуском. Все остальные управляются командами на ножки контроллера от кнопок или тумблеров. Ресет используется для сброса ошибок и остановки самовыбегом.
Реклама
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441301#p3441301"]...силовая часть запитана от розетки, а контроллер от компа...[/uquote]
А у Вас комп заземлён? Иначе на нём висит 110 В...
Реклама
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441282#p3441282"]потом розетка частотника отошла и я воткнул сильнее вилку, а шпиндель уже не крутился и автомат на счётчике вырубило.[/uquote]
Розетки зло, "просела дежурка", надо ее в первую очередь посмотреть, какая у вас.
"Мост пробило" уже последствие.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3441357#p3441357"][uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441301#p3441301"]...силовая часть запитана от розетки, а контроллер от компа...[/uquote]
А у Вас комп заземлён? Иначе на нём висит 110 В...[/uquote]
Я тоже думал о заземлении, иначе всё током бьётся, это я сделаю к тому моменту как приедут новые ключи. Спасибо за совет :beer:

Добавлено after 8 minutes 55 seconds:
[uquote="olegators68",url="/forum/viewtopic.php?p=3441376#p3441376"][uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441282#p3441282"]потом розетка частотника отошла и я воткнул сильнее вилку, а шпиндель уже не крутился и автомат на счётчике вырубило.[/uquote]
Розетки зло, "просела дежурка", надо ее в первую очередь посмотреть, какая у вас.
"Мост пробило" уже последствие.[/uquote]
дежурка - это резистор на 22 ома и конденсатор на 068 мКф? Это всё исправно, ставил новые, вот шунт , его пробило, когда конденсаторы замыканием разрядились и на плату полились 220 вольт сгорели резисторы на 270 ом в районе подключения шунта на плату, всё заменил, и всё равно ничего не работает, оказалось пробиты ключи :cry: поставил задачу себе, сделать кнопку ресет самонажимающейся после перезагрузки частотника, но я не разбираюсь в программах, записать бы этот пункт в программу микроконтроллера, можно ли это сделать?
Радиокот
weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Подскажите каким проводом мотать транс в Б .П .
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441546#p3441546"]дежурка - это резистор на 22 ома и конденсатор на 068 мКф?[/uquote]
Совершенно нет, это сленг.
Изображение
Это сердце любой силовой импульсной схемы, БП, недооценивать его никак нельзя, чуть напруги не дал драйверам и транзисторы ушли к линейному режиму, ну и на упокой однозначно.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441546#p3441546"]...дежурка - это резистор на 22 ома и конденсатор на 068 мКф?..[/uquote]
Нет. Это доп. БП, описанный автором. (Кстати, цепь плавного пуска (22 + 0,68) давно изменена.) Обязательно проверьте его работу под нагрузкой и напряж. включения-отпада реле.
no master
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 15:13:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение no master »

[uquote="weterok 51",url="/forum/viewtopic.php?p=3441581#p3441581"]Подскажите каким проводом мотать транс в Б .П .[/uquote]

В архиве у автора "Устройство и наладка всех узлов" Блок питания. страница 23. Были и видосы автора.
В архиве все есть.
Самогонщикъ
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 19:52:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Самогонщикъ »

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441301#p3441301"]Так, тогда по этапно, силовая часть запитана от розетки, а контроллер от компа, получилось так, частотник включился, запустился, затем силовая часть выключилась и сразу включилась.[/uquote]
Так может питание мозгов пустить через реле , сила пропала - реле отпало
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Частотный преобразователь

Сообщение musor »

бред сивого алканафта гапроотив разумне туда акб 12в 4-7ач прицепить чтоб при провалах сети дежурка была всегда....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="Самогонщикъ",url="/forum/viewtopic.php?p=3441829#p3441829"][uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3441301#p3441301"]Так, тогда по этапно, силовая часть запитана от розетки, а контроллер от компа, получилось так, частотник включился, запустился, затем силовая часть выключилась и сразу включилась.[/uquote]
Так может питание мозгов пустить через реле , сила пропала - реле отпало[/uquote]
А при восстановлении питания частотник снова готов запускать пиндель, а нужно чтоб при восстановлении питания частотник нажимал кнопку ресет
Радиокот
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

AlexBat писал(а):при восстановлении питания частотник снова готов запускать пиндель
нет, нет, если село питание (Высокое), то частотник будет в ошибке F0.2 и его восстановление ничего не даст, готовности не будет до нажатия на сброс, ничего не закрутиться, все эти режимы уже запрограммированы и были отработаны на начальных этапах. Далее - ещё раз повторяю, кнопка сброс работает аппаратно, она не программируется. Ещё раз, при пробое ключа (сквозняк) срабатывает защита и выключает импульсы моментально. Причина всего - неправильная работа защит и также скорее всего неверная сиситема питания из-за которой могло пролезть что угодно. Совет - делать штатную схему Восьмикрута с гальваноразвязкой и проверкой работы всех защит, а потом на оптику уже лепить управление с компа (там можно и сбросом и пуском и всем управлять). БП питающий контроллер и драйверы штатный одноканальный 24В и висеть должен на DC - шине, а не где-то там.
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3442413#p3442413"]
AlexBat писал(а):при восстановлении питания частотник снова готов запускать пиндель
нет, нет, если село питание (Высокое), то частотник будет в ошибке F0.2 и его восстановление ничего не даст, готовности не будет до нажатия на сброс, ничего не закрутиться, все эти режимы уже запрограммированы и были отработаны на начальных этапах. Далее - ещё раз повторяю, кнопка сброс работает аппаратно, она не программируется. Ещё раз, при пробое ключа (сквозняк) срабатывает защита и выключает импульсы моментально. Причина всего - неправильная работа защит и также скорее всего неверная сиситема питания из-за которой могло пролезть что угодно. Совет - делать штатную схему Восьмикрута с гальваноразвязкой и проверкой работы всех защит, а потом на оптику уже лепить управление с компа (там можно и сбросом и пуском и всем управлять). БП питающий контроллер и драйверы штатный одноканальный 24В и висеть должен на DC - шине, а не где-то там.[/uquote]
Спасибо за ответ. Управление с компа идет через контроллер LPT к которому подключены все кнопки на станке и шаговые моторы, на каждый управляющий канал идёт свой оптодрайвер, так что управление гальванически развязанно, а вот с питанием я намудрил, это исправлю, защиты проверю, как описано в аннотации к схемам. Ключи закажу с алишки те же, что и в статье использовали, но сначала посоветуйте, стоит ли их заказывать, они надёжные или есть и получше варианты, чтоб не возникало подобных проблем?
Радиокот
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

AlexBat
1) PH50UD (или "Полтинники"), почти идеальны для 8К, благодаря своим характеристикам, т.к. могут многое простить, в т.ч. навесной монтаж (Minimized recovery characteristics require
less/no snubbing = "снаббер не нужен"), короче, универсальные они в широком диапазоне (только жаль, что скоро, судя по всему, станут редкостью)
2) "алишка" и "надежность" - это плохо совместимые понятия в принципе, если рискнете там купить "полтосы" - почитайте отзывы, говорят, лучше брать паянные (больше шансов, что настоящие), очень много перемаркера
3) Выбор ключей зависит от движка, и вообще сами IGBT как класс полупроводников - одни сплошные инженерные компромиссы. Улучшая в них одно - ухудшается что-то другое. Например, при увеличении "времени удержания КЗ" (а для 8К надо 5-10мкс, за это время защита по току должна отработать) возрастает сопротивление открытого канала, которое влияет на напряжение насыщения, т.е. за бОльшую прочность заплатили потерей проводимости. "Полтосы" держат КЗ 10мкс с гарантией, но и греются при этом на больших токах.

Вы бы обозначили свой двиг (хотя бы номинальный ток), может там и не нужны такие дорогие (ибо сбалансированные по характеристикам для жесткого переключения) ключи. В любом случае, шансы на дельный совет увеличиваются.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3442884#p3442884"]AlexBat
1) PH50UD (или "Полтинники"), почти идеальны для 8К, благодаря своим характеристикам, т.к. могут многое простить, в т.ч. навесной монтаж (Minimized recovery characteristics require
less/no snubbing = "снаббер не нужен"), короче, универсальные они в широком диапазоне (только жаль, что скоро, судя по всему, станут редкостью)
2) "алишка" и "надежность" - это плохо совместимые понятия в принципе, если рискнете там купить "полтосы" - почитайте отзывы, говорят, лучше брать паянные (больше шансов, что настоящие), очень много перемаркера
3) Выбор ключей зависит от движка, и вообще сами IGBT как класс полупроводников - одни сплошные инженерные компромиссы. Улучшая в них одно - ухудшается что-то другое. Например, при увеличении "времени удержания КЗ" (а для 8К надо 5-10мкс, за это время защита по току должна отработать) возрастает сопротивление открытого канала, которое влияет на напряжение насыщения, т.е. за бОльшую прочность заплатили потерей проводимости. "Полтосы" держат КЗ 10мкс с гарантией, но и греются при этом на больших токах.

Вы бы обозначили свой двиг (хотя бы номинальный ток), может там и не нужны такие дорогие (ибо сбалансированные по характеристикам для жесткого переключения) ключи. В любом случае, шансы на дельный совет увеличиваются.[/uquote]
Спасибо большое за советы :beer: Шпиндель у меня 400 герц, 1,5 кВт, но и есть 4 кВт-ый мотор, который в дальнейшем тоже хочу использоватьдля компрессора, собрав другой частотник, сгоревшие полтинники я в чипе и дипе покупал по 215 руб за штуку, а нынче они подорожали до 360 руб :cry: так что выход только заказ с алишки, отзывы пишут хорошие, их всего два, рейтинг продавца хороший, отзывы других товаров этого продавца тоже проштрудировал, хороши :tea: так что рискну, другого выхода нет, на алишки они 1500 за десятку, мне ещё на один частотник хватит :)
Радиокот
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3442884#p3442884"]AlexBat
1) PH50UD (или "Полтинники"), "Полтосы" держат КЗ 10мкс с гарантией, но и греются при этом на больших токах.[/uquote]
Маленько ошибаетесь PH50KD https://docviewer.yandex.ru/view/810744 ... J9&lang=en
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Ответить

Вернуться в «Статьи»