АВТО тема

[Brigadir]

АС опять продолжает чушь писать!
Современный автомобиль не требует ремонта электроники от слова = СОВСЕМ!. Электрика? Замена лампочек и только и редко когда почистить разьем! Механика: тут тоже всё надежно, за исключением расшатанных амортизаторов, реже - шаровые, ШРУС и прочее. Во всяком случае я подобными ремонтами не занимался! Диск сцепления стерся? А на Кадиллаке вечное чтоль? Что Тазик, что Мерседес - сцепление, ремень ГРМ (или цепь), тормозные колодки, масло, фильтры = требуют периодической замены, чем сервисы в основном и занимаются.
Основная проблема: гниют и расшатываются! Вторая проблема (клиента) = бьются, мнутся и салон загаживается!
Что Кадиллак, что Тазик = 10 лет сроку! Так что покупать авто за 7 миллионов не вижу смысла - тоже на 10 лет! Надежнее купить пару квартир! Навечно!Или 10 автомобилей по цене 700 тыщ!

[As]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3441826#p3441826"]...Ну не может малогабаритный автосервис обслуживать электронику ВСЕХ марок и моделей автомобилей! ...[/uquote]Именно это я и имел в виду... Мелкие сервисы могут помочь в мелких проблемах, подвеску перебрать или колодки поменять... Но, уже с чуть более сложными задачами - не справляются! Тем более - на современных моделях с их микропроцессорным управлением... Да, нынешний автомобиль достаточно надёжен - первые три года почти не ломается, а после трёх лет его принято продавать... Но, ведь кто-то покупает эти трёхгодовалые машины! А они уже не так надёжны...
А для Бригадира - напомню уже мною здесь упоминавшуюся ситуацию, в которую попал один из участников Кубанского форума и описавший её там же, на форуме Кубани. У него сел аккумулятор. Вроде бы - мелочь, зарядил да поехал, раз уж с толкача не завести... Только вот это справедливо для старых машин - но не для современного европейского "суперкара" Заметив низкое напряжение в бортовой сети, компьютер пискнул "караул!" и выключил ВСЁ!!!!, открыл все замки и окна и заблокировал иммобилайзер... А было это посреди оживлённой улицы города... Замена АКБ, разумеется, ничем не помогла - для разблокировки пришлось тащить машину на эвакуаторе в авторизованный дилерский центр... Вот и думайте, стоит ли "просто снять клемму с АКБ", как многие поступают, например, увидев свечение лампочки ошибки ЭБУ...

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3441863#p3441863"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3441826#p3441826"]...Ну не может малогабаритный автосервис обслуживать электронику ВСЕХ марок и моделей автомобилей! ...[/uquote]Именно это я и имел в виду... [/uquote] Вот именно. И с этим уже ничего не поделаешь.

[As]

Здорово выручает всеобщая унификация, в отличие от стародавних времен, основные узлы многих автомобилей абсолютно одинаковы и взаимозаменяемы, поэтому не всё так безнадёжно с ремонтом...
Главное - не купить случайно автомобиль, запчастей к которому принципиально нет...

[HariusHek]

Какой-нибудь Руссо-Балт?
Это никому не грозит.

[kaetzchen]

Ну когда ж конструкторы придумают противоскатное устройство? Чтоб я не опасался скатывания авто назад, моей жопой на чью то морду!
Как сделать?

Тормоз! или ручник

[Upgrader]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3441722#p3441722"]Ну когда ж конструкторы придумают противоскатное устройство? Чтоб я не опасался скатывания авто назад[/uquote]Бугага! Давно изобрели, зовется это устройство "ручник"

Спойлер

Хотя интересная тема, есть ведь сейчас и электронное управление ручником... можно было бы что-то придумать.

[HariusHek]

Да Толя не то имел ввиду.

Примочку, чтобы, стоя в пробке на подъёме, не дёргать ручник, а просто трогаться с места.

[DEN92]

На новых иномарках уже придумали автоматический ручник , во время остановки.
Не имеет значение какая коробка применяется.
Так же и круиз-контроль давно идёт , что для автоматов , что для механики.
Да и конечно если посмотреть сколько стоит русский авто,
За эти бабки можно купить иномарку, которая будет нафарширована и отходит
гораздо больше .
Но как говорят кому что нравится.
В общем машина любит смазку, а баба ласку.
С другой стороны , новая машина с электро усилителем руля.
С проверенным мотором , на хорошем масле отходит свои 300 000 км.
Так что пусть дядя Толя катается и получает удовольствие от новой тачки.
Тем более в одних руках , и русские авто долго живут.
Лишь бы на маслах не экономил. А то мне многие байки рассказывают
про промывку итд.
Нех мыть , менять через 8 - 10 тысяч синтетику (хорошую) и будет счастье.
Или через 5ть если минералка.
А то бля по смотришь некоторые ждут 15 ти тысяч .
Когда в масле уже ни хера не осталось. Ни присадки ни свойств.
После зимы менять однозначно. И после того если пришлось жёстко крутить
обороты на трассе 5-8 тысяч км.
Ну и конечно зимой следует сменить масло , если машина раз 15ть 20ть не завелась.
А насос нахерачил бензина в горшки по самое не балуй.
Удачи на дороге.

[kaetzchen]

одной ногой нажимается тормоз и сцепуха- делов то. ..

[Brigadir]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3442002#p3442002"]одной ногой нажимается тормоз и сцепуха- делов то. .. [/uquote]
Я давно заметил: в России любое новое предложение, изобретение наталкивается на примитивно-туповатое - "а зачем?"
Вот есть же ручник! Есть. Но тот же kaetzchen потом "облизывается" на товар, что сделали где то там...в Германии или Японии, , потому что у него ЭТО есть, а в нашем ЭТОГО нет, ибо....а зачем? Заграница за нас сделает!
Так было с первой торпедой, вертолетом, паровозом, телевизором и компьютером....Ну нет у Русского коммерческой жилки, а есть лень и боязнь начать делать что то новое, что в мире не делают!
Даже всякую мелочь придумывают за границей и охотно применяют, но не у нас! Наши всё это покупают готовое!
Даже мелкорации у нас делали на коленке и втихоря, и разрешено было применять их ограничено ("охота на лис), но "проснулся" Китай и тут же завалили наш рынок СИ-Би радиостанциями. Теперь их используют везде и всюду, очень удобно! Часто даже спасает и жизнь человека (заблудился в лесу, например, или предупреждает водителя, что впереди на дороге = яма). А ведь я помню, как радиолюбители ну просто мечтали иметь радиостанцию! Но упиралось где то там в коридорах власти - А ЗАЧЕМ!? У солдата есть одна радиостанция в форме рюкзака одна на весь батальон и достаточно! А комбайнер обойдется - сбегает пешком за 15 километров за помошью!
И так во всем!
А у нас, как и на страницах этого форума, в моде обосрать любое новое предложение! Редко, кто скажет: " А ведь это мысль! Эврика!" И тут же займется разработкой ТЗ и внедрением в производство, пока другие "не доперли", чтобы заработать на этой новинке кучу бабла!
Так что....продолжайте паять на коленке детекторные приемники....или просто лежать на диване (не наш придумал диван кстати) и пялится в телевизор (придумал Зворыкин, но начали выпускать массово - в США). И ныть - у нас ничего своего не делают!

[As]

Автомобиль должен быть простым и надёжным. Всякие "примочки", расширяя функционал - добавляют и проблемных мест, где может возникнуть неисправность... Если неисправность не влияет на безопасность движения - это ещё можно терпеть, но внедрять устройство, ошибка в работе которого может привести к аварии и нарушению управляемости авто - тут нужно трижды подумать... Те же обгонные муфты давно известны, имеются в конструкции любого велосипеда - ни какой проблемы с внедрением в автомобильную технику, вроде бы, нет - но никто их не применяет! Почему? Наверное, возникающие технические проблемы перевешивают полученные положительные свойства? И, ещё раз: нет проблемы тронуться на подъёме у нынешних автомобилей! Что дизель, что инжектор - неплохо поддерживают обороты холостого хода (у моей ещё есть интересная функция - если ЭБУ видит, что автомобиль движется - обороты холостого хода автоматически добавляются, с 800 до, примерно, 1100...), а потому газовать, трогаясь, нет необходимости - запросто можно тронуться на подъёме, плавно отпуская сцепление и, с небольшой задержкой, тормоз... Ещё проще - воспользоваться ручником... Тут фокус в том, что используются основные, высоконадёжные системы управления. Привыкнув к работе автоматики (той же защиты от скатывания, например...) - водитель оказывается неготов к нештатной ситуации, при отказе системы теряется и может допустить ДТП... С этой проблемой вплотную столкнулась авиация - большинство авиационных катастроф последних лет происходит по похожему сценарию: отказывает автоматика, а экипаж или несвоевременно это замечает, или не может работать "вручную"...

[kaetzchen]

я не вижу здесь возможным решения без мануального вмешательства (хоть кнопку нажать, но придется)

" А ведь это мысль! Эврика!" И тут же займется разработкой ТЗ и внедрением в производство, пока другие "не доперли", чтобы заработать на этой новинке кучу бабла

сначала адвокатом хорошим надо обзавестись, уже все запатентовано заранее. а если и нет, то задним числом запатентуют и отимеют или шлепнут, если внатуре изобретение серьезное

[Satyr]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3441779#p3441779"]А можно завтра, когда будешь трезвым, это написать на понятном языке?[/uquote]
Если кратко - телефоны со своей рисованной наноклавиатурой и автокоррекцией - гавно.

По сцути - ESP сам тормоз держит секунду другую после того как отпустил, если чует что в горку стоишь. и как достаточная тяга чтоб не откатиться - полностью отпускает.
Всяких ваших шестеренок, приводов - полный ноль.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3441779#p3441779"]Только не надо нам - хиллхорд широко применяют в тачках ценою выше 5 миллионов! Дешевле негра нанять, чтоб бежал сзади с "башмаками"![/uquote]
Каких миллионов ? Наверняка даже в комплектациях побогаче у солярисов с поло есть.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3441779#p3441779"]А про троганье с места: на ровном шоссе или в крутую горку = две большие разницы! если у тебя практика вождения имеется! Хотя....у Вас там нет пробок в горку! а жаль! Прожег бы дыры в диске сцепления![/uquote]
Нет сцепления - нет проблем -))
Хотя если многодисковое в масляной ванне - можно.

[kaetzchen]

если чует что в горку стоишь.

каким образом?

[Satyr]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3441863#p3441863"]Но, уже с чуть более сложными задачами - не справляются! Тем более - на современных моделях с их микропроцессорным управлением... [/uquote]
Это если как обезьяна с палкой скакать вокруг микропроцессорных управлений.
А если есть сканер и соотв ПО, то там в 99% случаев просто пишет с каким датчиком или приводом чтото не так. А то и что именно - обрыв,КЗ, нет сигнала, выход за пределы и т.п.
Плюс инструкции что по проблеме померить руками слазить и какие должны быть значения.
На тех же ВАГах даже износ цепи ГРМ меряется через штатный диагностический разъем.

Ныне встроенная самодиагностика доведена до такой степени, что ремонтировать может обезъяна, если кроме палки дать сканер -)

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3442113#p3442113"]

если чует что в горку стоишь.

каким образом?[/uquote]
Если интересно - страница 64 http://www.vaglinks.com/vaglinks_com/do ... ontrol.pdf

"The ESP sensor unit G419 is supplemented by a longitudinal acceleration sensor, which informs the system of the vehicle's position."

Добавлено after 5 minutes 31 second:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3442071#p3442071"]Те же обгонные муфты давно известны, имеются в конструкции любого велосипеда - ни какой проблемы с внедрением в автомобильную технику, вроде бы, нет - но никто их не применяет![/uquote]
Ты велосипед хоть раз видел ? При велосипедных скоростях и приложенных силах звук работы сего узла слышал ? и ты после этого всерьез про машины ?


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3442071#p3442071"]Ещё проще - воспользоваться ручником...[/uquote]
Ручник, кроме самого бюджетного, нынче становится экзотикой.
Многие современные машины сами становятся на ручник когда с нажатым тормозом зажигание выключаешь. Отключается при первом касании газа после заводки машины.
Ну, или кнопкой, она то пока еще есть -))

Добавлено after 3 minutes 1 second:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3442071#p3442071"]С этой проблемой вплотную столкнулась авиация - большинство авиационных катастроф последних лет происходит по похожему сценарию: отказывает автоматика, а экипаж или несвоевременно это замечает, или не может работать "вручную"... [/uquote]
Что правда чтоли ?
Больше как то случаев когда забыли включить, умышленно выключили или не поверили автоматике. Там на столько все продублировано, замещающее управление на разные отказы и т.п.
Из недавнего было, причем пару раз уже. Не обработали от обледенения датчик скорости - набегающего потока. Автоматика ведет, но пелоты обосравшись, что скорость падает, отключают и начинают сами в штопор заводить.

[kaetzchen]

Обгонные муфты могут иметь совершенно различную конструкцию, тьма их. у великов трещетка и много вариантов. есть совершенно без звука=0, в авто обг. муфты есть, например на генераторе почти во всех авто

трубки пито/прандтля в авиации всегла имеют подогрев. А330 Рио-Париж ебнулся над Атлантикой именно потому что пилоты смотрели на электронные приборы

[Satyr]

Нафига дополнительные, при том механические - имеющие вес, потери, изнашиваемые узлы, когда можно без них, используя имеющееся ?
Я вообще уж давно не думаю в гору или под гору я стою - по ощущениям одинаково. Правда, есть у меня ощущение, изза этой чтуки с ланча срывается в первый момент более вяло. На прошлой машине со всем тем же, но без хиллхолда, вроде более жестко было.

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3442188#p3442188"]А330 Рио-Париж ебнулся над Атлантикой именно потому что пилоты смотрели на электронные приборы[/uquote]
Это не тот случай, когда причиной установлен абсолютный и вопиющий человеческий фактор ?

[<kotenοk>]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3442188#p3442188"]например на генераторе почти во всех авто[/uquote]
На генах не встречал ни разу в жизни, хотя их прошли тысячи через мои лапы.
Может ты с бендиксом стартера попутал? Там точно в каждом есть такая, в некоторых- трещётки, в МАЗовских, к примеру.

[kaetzchen]

та не.., в иномарках почти всегда

http://aam-europe.contitech.de/pages/ge ... fe_ru.html


http://www.eurekamagazine.co.uk/design- ... ine/39568/

https://www.ebay.co.uk/p/Febi-Bilstein- ... 1837200561

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:

Это не тот случай, когда причиной установлен абсолютный и вопиющий человеческий фактор ?

комп получил ложную инфу от трубки пито(а там их кстати многа есть) и решил что самолет сваливается.., и это на 11 км при 900кмч. и пилоты поверили компу, так кто виновен?