Странная работа выходного каскада однотактного лампового УНЧ

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Enceladi
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 10:57:01

Странная работа выходного каскада однотактного лампового УНЧ

Сообщение Enceladi »

Доброго времени суток!

Собираю простой однотактный усилитель на связке 6SN7 и 6V6GT. Источник питания отладил, спаял усилитель и теперь пытаюсь настроить. Ведет себя он крайне странно:

Я отключил входную лампу от схемы и подключил только одно плечо усилителя. Выходная обмотка трансформатора имеет отводы 4 и 8 Ом. Т.к в наличии только мощные резисторы 3 и 15 Ома то пробовал подключать их к выходам 4 и 8 Ом соответственно. При включении в первый момент времени, пока катод не прогрет, потребление от источника питания по линии +300В порядка нескольких ватт. Однако как только катод прогрелся, начинает резко расти потребление. Где-то ваттах на 60 я на всякий случай все отключаю, дабы не сгорела лампа выходного каскада.

Схема усилителя проста, единственное отличие от классики это наличие линейных стабилизаторов в токозадающих цепях вместо классических резисторов. Интересно то, что входной каскад работает: отключих выходные лампы, подал на вход сигнал и на выходе (аноде) получил инвертированный, усилиный сигнал. Токозадающие цепи такие-же как и в выходных каскадах, за исключением самого тока.

Первый раз работаю с лампами, возможно что-то не учел? Буду благодарен за совет!


По схеме:
1) +Bs = 300V, +Bp = 285V
2) Выходные трансформаторы: https://www.tme.eu/en/Document/6ed3cb28 ... L84_SE.pdf
3) Номера выводов лампы указаны красным. В данной схеме на печатной плате выведены разъемы к которым подключаются лампы.
Вложения
tubeV01.png
Схема
(221.76 КБ) 487 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение As »

Защитные стабилитроны правильно включены?
Реклама
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение Velhinho »

Напругу на катодах 6V6 неплохо бы измерить.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение As »

Вообще, особого смысла в замене резистора автоматического смещения на ИС я не вижу...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение сэм53 »

Вместо транса подключите R величиной допустимому максимальному току лапы (или чуть больше). Измерте напруги на выводах лампы. Может лампам кирдык.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение kentgaryk »

Стабилитрон неправильно, LM неправильно, трансформатор не правильный (тот что по ссылке под PP, а не под PE), распиновку ламп накосячил....экстрасенсов нет. Ток анода должен быть 40-50мА, смещение на сетке минус 6-7В, а сколько на самом деле?
Реклама
Enceladi
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 10:57:01

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение Enceladi »

Проблему нашел. Проверял падение напряжения на резисторах R8, R9. В нормальном режиме на них должно быть порядка +1.25В, в моем случае намерял около +0.2. Далее тестируя компоненты нашел нерабочие стабилитроны... Поменял, теперь все работает. Большое спасибо за советы!

Кстати выходные лампы греются очень прилично даже на холостом ходу, но я так понял это нормально для усилителей класса А. С током покоя в 46мА на каждой ватт 10 осаживается в виде тепла :)
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение alexradio1103 »

Лампа греется в основном от собственного накала. На то она и лампа. :) Оттуда и пошло выражение "прогреть усилитель" - то есть дать ему 10 минут тишины при первом включении.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение IRMADE »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3471051#p3471051"]Лампа греется в основном от собственного накала. На то она и лампа. :) Оттуда и пошло выражение "прогреть усилитель" - то есть дать ему 10 минут тишины при первом включении.[/uquote]

А Вы учитываете, что выходной трансформатор должен выполняться с зазором?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение As »

Сейчас можно купить сердечник для выходного трансформатора, материал которого нормально переносит подмагничивание - зазор не нужен! :)
Это просто народ по привычке делает трансформаторы на чём придётся - а наука и производство давно шагнули вперёд! :))
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение IRMADE »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3481527#p3481527"]Сейчас можно купить сердечник для выходного трансформатора, материал которого нормально переносит подмагничивание - зазор не нужен![/uquote]

Это что ж за материал такой фантастический?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение As »

Где-то в теме про трансформаторы была ссылка на производителя, если сильно интересно - поищите. Я табличку встречал в старом, прошлого века, журнале "Радио"...
Кстати, для ознакомления можно взять сердечники трансформаторов тока из электросчётчиков - там тоже материал интересный... :)
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение сэм53 »

а что такое," нормально переносит намагничивание"? Если б это было так, все трансы по первичке состояли из одного витка. Хрень какая-то по -моему мнению
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение As »

Почитайте про свойства магнитных материалов, мне, честно говоря, лень поднимать школьные учебники полувековой давности... Там всё описано.
(вообще, интересные люди - лампофилы... Знают, что самое слабое место в усилителе - выходной трансформатор, но лепят его из чего угодно, кроме современных, предназначенных для этого, магнитных материалов... Может быть, так происходит потому, что качественный трансформатор резко уменьшит искажения усилителя - и звучание перестанет быть "тёплым, ламповым"? :))) )
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение сэм53 »

Ну назовите хотя бы одну марку конкретного материала . чтобы почитать его характеристики.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение сэм53 »

Посмотрел я , что за гаммамет. Индукция насыщения 1,5 и меньше. Про "плохо насыщается" так и не понял. Материал возможно получше пермалоев, а может такой-же. ХЗ Сверхвыдающего ничего не обнаружил. Наверное, поэтому и не применяют в трансах.
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение IRMADE »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3484151#p3484151"]https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3290263#p3290263[/uquote]

По ссылке - всё хорошо написано. Кроме одного - в тексте нигде не упоминается, что при протекании по обмотке постоянного тока, в магнитопроводе отсутствует подмагничивание...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46098
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение As »

По ссылкам можно обнаружить таблицы, там всё написано... :)
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Странная работа выходного каскада однотактного лампового

Сообщение сэм53 »

А вы сами хоть где-то и как-то использовали или сравнивали на практике этот сердечник ? Или просто " мудрый " совет ....
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»