Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


366999
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 08:14:26

Плата для крутилкогенератора на dip. Нашел только на SMD.

Сообщение 366999 »

Ищу плату для крутилкогенератора на dip. Нашел только на SMD. Помогите. Спасибо!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

366999 писал(а):Ищу плату для крутилкогенератора на dip.
Была вот такая от nicky6203, полу-смд, можно переделать под обычные
asvhmao писал(а):это для таких двигателей как на дрели, бодгарках и т.п.?
Не совсем, в болгарках двигатели последовательного возбуждения. Они то-же будут регулироваться, но они нереверсивные, работают от переменного и от постоянного тока. А есть ещё двигатели именно постоянного тока, с независимым или смешанным возбуждением - вот это как раз для питания таковых.
Изображение
sergey-92
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 11:32:40

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergey-92 »

Дочитал форум до 247-й страницы и сдался.
По схемам понял, что однофазные, трехфазные, 50-75/400 Гц схемы одинаковые. Не могли бы поделиться схемкой показометра с общим анодом и схемой с крутилкой в формате jpeg/pdf?
Автору — респект и уважуха за огромный труд :))
jostic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2018 21:37:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение jostic »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3475530#p3475530"]
OLEGKARAS писал(а):Помогите запустить частотник в протеусе.

Были ошибки в выборе программы показометра (надо с буквой м), поменял транзисторы в показометре, а также полевик Z9 на IRLML, тайминг индикатора уменьшил- всё заводится. Прошивку 90 град. поставил. См. вложение ниже.

jostic писал(а):нужно собрать плату управления, силовую часть и блок питания ?

Правильно. Если нужна будет индикация частоты, то ещё показометр.
Транзисторы на 3кВт, например, STGW30N120KD, те-же G4PH50UD, ёмкость банок звена набирайте под 1800-2000мкф на напряжение минимум 400В. Если сеть слабая, то на полную производительность может не выйти, кабель питающий "пожирнее".
Можно ещё потом добавить систему ККМ подкачки Бульдюк, но зависит от режима компрессора.[/uquote]
может посоветуете какие хорошие транзисторы проверенные в алика ?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

sergey-92 писал(а):показометра с общим анодом и схемой с крутилкой в формате jpeg/pdf?

Схема с ОАм, а крутилка есть в файле "Устройство и наладка". В архивах будут продублированы схемы в формате картинок
Изображение

jostic писал(а):какие хорошие транзисторы
Так я уже написал какие нужны. На али не заказываю, подсказать не могу
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3486986#p3486986"]
sergey-92 писал(а):показометра с общим анодом и схемой с крутилкой в формате jpeg/pdf?

Схема с ОАм, а крутилка есть в файле "Устройство и наладка". В архивах будут продублированы схемы в формате картинок
Изображение[/uquote]А вот к этой схеме есть вот такая печатка- она универсальна- и для индикаторов с общим анодом и с общим катодом- отличия в печатке не значительны, только в разрезе одной дорожке и перемычке. Не помню кто давал мне её, но я её переделал под свои нужды и сделал с неё универсал.
Вложения
Показушник универсал..zip
(30.3 КБ) 510 скачиваний
Wasiliy61
sergey-92
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 11:32:40

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergey-92 »

Дмитрий, спасибо большое!

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3487054#p3487054"][uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3486986#p3486986"]
sergey-92 писал(а):показометра с общим анодом и схемой с крутилкой в формате jpeg/pdf?

Схема с ОАм, а крутилка есть в файле "Устройство и наладка". В архивах будут продублированы схемы в формате картинок
Изображение[/uquote]А вот к этой схеме есть вот такая печатка- она универсальна- и для индикаторов с общим анодом и с общим катодом- отличия в печатке не значительны, только в разрезе одной дорожке и перемычке. Не помню кто давал мне её, но я её переделал под свои нужды и сделал с неё универсал.[/uquote]
Эту схемку можно в картинке? Хотя, я по схеме понял, в чем разница. Разница в проводимости транзисторов.
Я в KiCAD-е развожу все :)
no master
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 15:13:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение no master »

[uquote="sergey-92",url="/forum/viewtopic.php?p=3486169#p3486169"]..поделиться схемкой показометра с общим анодом и схемой с крутилкой в формате jpeg/pdf?
Автору — респект и уважуха за огромный труд :))[/uquote]

в формате pdf
Вложения
Схема на индикацию А563м.pdf
показометр
(99 КБ) 442 скачивания
Схема простейшего задатчика частоты.pdf
крутилка
(45.36 КБ) 453 скачивания
psw2.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение psw2.ru »

Прошу прощения за нарушение радиомолчания, но лично мне нужна помощь в выборе транзисторов для дискретной силовухи - быть могет придётся спаять частотник помощнее.
Само собой прочитавши выборочно эту тему - сцыкотно паять силовуху с первого раза, там человеку 40 КВт винтовой компрессор пескоструя (270х8 раб часов в году примерно) от слабой сети крутить хочется (убрать 7.2х стартовый ток хотяб до 2х), а лично я ещё ни одной силовухи дискретной не спаял.
Быть могет для опыта спаять для начала послабее, киловатт на 15 при 600 вольт шине, по 2 штуки FGL40N120 в каждой фазной стойке ?
[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3470596#p3470596"]Многие пытаются сэкономить, покупая на Али, почти на каждой странице темы слёзы по этому поводу.[/uquote]
Драйвера хочу IR2213 с алишечки по 600 руб за 5 штук, транзисторы FGL40N120 в большом корпусе TO-262 по 2К7 или 1К9 руб за 20 шт.
В максимальном варианте таскать одним выходом 1.7/2.0A IR2213 четыре затвора по 3.3 nF.
Оно само собой понятно что палево и дешня, однако отзывы и прочая, люди покупали якобы, много.
Люди не любят эту IR2213 за что-то, горят ?
[uquote="jostic",url="/forum/viewtopic.php?p=3486342#p3486342"]может посоветуете какие хорошие транзисторы проверенные в алика ?[/uquote]
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3486986#p3486986"]На али не заказываю, подсказать не могу[/uquote]
Лично я поглядываю на https://ru.aliexpress.com/store/product ... 61794.html
либо на https://ru.aliexpress.com/item/20-FGL40 ... 09936.html ещё не решил какие именно.
От первого продавца IRFP460 пришли совершенно как настоящие, но по 45 рублей.
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3475530#p3475530"]Транзисторы на 3кВт, например, STGW30N120KD, те-же G4PH50UD[/uquote]
[uquote="alexey077",url="/forum/viewtopic.php?p=3469559#p3469559"]Первый собрал на FGA, пробило через месяц, потом собрал на модуле, правда на 600В, тоже пробило, в итоге G5PH50UD, брал в чипдипе, когда на них ее была более адекватная цена.[/uquote]
[uquote="t56",url="/forum/viewtopic.php?p=3470178#p3470178"]если двигатель от 3-х до 4-х кВт, IGBT нужны типа G4PH50UD,
Однако оригинал G4PH50UD стоит от 300 руб. Мне в Челябинске предложили FGA25N120ANTD с внутренним диодом за 130 руб.[/uquote]
Почему такие запасы недецкие по токам и напругам ? Почему если шина 400 вольт то транзисторы не 600 вольт а 1200 ?
Неужели столь большие перегрузы и косяки греют транзисторы что они летят ?
Неужели снабберы/демпферы - столь необходимая вещь с учётом того что индуктивности нагрузки зажаты встроенными в IGBT ультрабыстрыми диодами между шин DC и прыгнуть дальше шин не могут ?
Неужели равносторонняя пайка (максимум свитых проводов одинаковой длинны) не подстрахует достаточно для параллельного соединения 4х штук FGL40N120 ?
На чём пробовать одну спаянную стойку например ? Ну кроме нагрева от постоянного сварочного тока 100 ампер - как проверить динамику одной стойки, нагрузить на трансформатор/двигло/индуктивность ?
CIVI49
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 12:58:25

Re: Частотный преобразователь

Сообщение CIVI49 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=2176873#p2176873"]Да, сначала попробую просто кнопками, двумя какие и были, пуск - вверх, вниз - стоп. Сперва пропишу переход на частоту вниз+алгоритм управления типа - 1 нажатие 1 ступень, а если подержать кнопку, то разгон или торможение и будем проверять. Недостаток - сложно мониторить значение частоты. А если показометр будет, то в него и резистор управления заведём, и он же будет управлять моторным контроллером. Если попрёт первый вариант, можно будет придумывать как реализовывать второй.

В фирмовых приводах крутые контроллеры и там сделано (скорее всего во всех) слежение за шиной DC постоянного тока и соответственно корректировка выходной ШИМ модуляции на ходу. При тормозном режиме движка, напряжение на DC шине растёт, а на двигателе остаётся соответствующим частоте т. к. корректируется ШИМом. Если ШИМ не корректировать, а гонять просто как в данном случае, то при увеличении напряжения DC шины будет расти и напруга на двигателе, соответственно пойдёт замагничивание. Это вызовет превышение тока, поэтому при резком торможении скорее вышибет защиту по току, а напряжение DC сильно никуда не подскочит. В этом плане если подобрать темп, то энергия торможения будет рассеиваться в основном в обмотках двигателя и чуть (из-за превышения тока) в транзисторах. Осталось написать прогу, собрать схему и проверить мои доводы на практике.[/uquote]
задумался над этой схемой,решил собрать для пилорамы в деревню,связи с этим вопрос?....можно ли прикотячить буквенно-цифровой индикатор,что она сразу показывал.обороты двигателя,частоту,потому что они имеют очень много функций для вывода....ВЫ над этим вопросом не думали?за раннее СПС!!!
jostic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2018 21:37:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение jostic »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3488069#p3488069"][uquote="jostic",url="/forum/viewtopic.php?p=3486342#p3486342"]может посоветуете какие хорошие транзисторы проверенные в алика ?[/uquote]
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3486986#p3486986"]На али не заказываю, подсказать не могу[/uquote]
Лично я поглядываю на https://ru.aliexpress.com/store/product ... 61794.html
либо на https://ru.aliexpress.com/item/20-FGL40 ... 09936.html ещё не решил какие именно.
От первого продавца IRFP460 пришли совершенно как настоящие, но по 45 рублей.[/uquote]
Единственное смущает маленькое количество заказов. А проверял те которые тебе пришли ? Я так понимаю они даже с запасом мощности для 3-4квт
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Вот нормальные ключи для 3 квт. Может и больше потянут- но я больше не пробовал. Пробовал на движках 3 квт, и 2,7 квт. Работа в продолжительном режиме без проблем- так как движок установлен на стенде топливной аппаратуры. Можно купить ещё мощнее ключи STGW40N120KD -основные параметры те же, что и у ключей на фото- только мощнее.
Изображение
Wasiliy61
jostic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2018 21:37:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение jostic »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3488688#p3488688"]Вот нормальные ключи для 3 квт. Может и больше потянут- но я больше не пробовал. Пробовал на движках 3 квт, и 2,7 квт. Работа в продолжительном режиме без проблем- так как движок установлен на стенде топливной аппаратуры. Можно купить ещё мощнее ключи STGW40N120KD -основные параметры те же, что и у ключей на фото- только мощнее.
Изображение[/uquote]
где покупал ?
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Покупал в промэлектронике (Екатеринбург) Просто в поисковике напиши- промэлектроника. https://www.promelec.ru/product/139909/
Wasiliy61
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

CIVI49 писал(а):можно ли прикотячить буквенно-цифровой индикатор,что она сразу показывал.обороты двигателя,частоту,потому что они имеют очень много функций для вывода...

Отказались, т.к. это не универсальный вариант, обороты зависят от кол-ва пар полюсов двигателя и используемого механизма, ж.к. табло издали плохо видно, а кроме циферок, отображать там нечего. Если важно знать точные обороты - поставьте отдельный тахометр.
psw2.ru писал(а):нужна помощь в выборе транзисторов для дискретной силовухи - быть могет придётся спаять частотник помощнее... 40 КВт

На такую мощность могу посоветовать только IGBT модули на 200А, на каждую стойку по модулю или один на весь инвертор, примерно такого типа
Изображение
А также, стоит хорошенько думать перед такими "тех. заданиями" т.к. подобная электроустановка промышленной мощности требует определённого подхода и навыка работы c подобными устройствами, тем более при их проектировании.

Запасы - для обеспечения надёжности работы, тем более при любительской сборке. Снабберов нет, кроме конденсаторов на DC-шине.
Для загрузки желателен спец. стенд, такие эксперименты достаточно опасны, грузить по разному можно, для проверки работы коммутации - индуктивная нагрузка.
jostic писал(а): IRFP460 ...Я так понимаю они даже с запасом мощности для 3-4квт
Мало у него запаса, на 4кВт лучше ставить жесткие IGBT, это уже обсуждали, полевики на низких токах только имеют преимущества по потерям.
weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Подскажите как можно добавить фото? Есть вот такой IGBT модуль MIG50Q7CS0X может кто подскажет можно его применить в данной конструкции .
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Загрузить на хостинг кота или ещё куда-нибудь и кинуть ссылку на форум
Нашёл даташит, нет, как есть он не пойдёт, ему нужны отдельные источники питания, нужно под него схему другую делать.
Подобные модули можно попробовать аккуратно разобрать, выкинуть из него встроенные драйвера и вывести управление транзисторами, чтоб использовать плату управления Восьмикрута, от конструкции всё зависит. Там с кристалов ещё контрольные выводы есть, они подгружены резисторами были на плате драйвера, я эти резисторы потом напаивал, чтоб кристалл оставался в том-же режиме. Успешно трудятся привода на подобных "переделанных" модулях
Последний раз редактировалось DC-AC Ср окт 24, 2018 21:35:04, всего редактировалось 2 раза.
weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Да я тоже искал http://img.radiokot.ru/files/131217/1q0rh9kjo2.jpg http://img.radiokot.ru/files/131217/1q0rh9kjo2.jpg во фото .

Добавлено after 4 minutes 21 second:
[url=http://img.radiokot.ru/files/131217/medium/1q0rj3v7j5.jpg] вот тоже фото
weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Спасибо за подсказку . Тоже потихоньку снял крышку а у Вас был модуль на 220 вол а тут 380 вол как его можно будит приделать ?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

weterok 51 писал(а):у Вас был модуль на 220 вол..
нет, на 1200В он, также как и и у вас, подгрузить контрольные выводы, подключить затворные пары по схеме Восьмикрута и всё. Тормозной ключ зашунтировать затвор с эмиттером и не подключать
Ответить

Вернуться в «Статьи»