Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

817 моно но это на край и придется подгонять режимв шунтя диод
смысла менять оптон другим я не вищу луче ставит ка було

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
:shock: бля буду опередили охуть 4мя лапрами чтоли строчищь месаги? :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот, ну, по его осциллкам можно вычислить практически всё, что нам надо...

в своей программе по напряжениям питания и отраженному и длительности прямого хода я подобрал индуктивность первички 545 мкГн.
а по отношению периодов колебаний от индуктивности первички и от индуктивности рассеяния индуктивность рассеяния примерно равна 12,26 мкГн. это грубо, но нам подойдет.
расчет клампера тоже сделал в программе, и получил практически идеальное совпадение с симулятором.
выброс я принял 150 Вольт. но это очень плохо, когда выброс меньше отраженного - в клампер поступает много "лишней" энергии из отраженного напряжения. в данном случае почти в 4 раза больше, чем энергия рассеяния.

вот файл симулятора с его частотой и рассчитанными мною параметрами:
Вложения
Клампер 180W.rar
(112.06 КБ) 154 скачивания
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Не совсем всё как у него.
Забыл про выходную ёмкость ключа. При напряжении 25в она 210пФ при большем напряжении будет примерно около 100пФ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

это не принципиально. можешь из емкости 5,62 нФ вычесть 50-100 пФ и добавить параллельно ключу. картина практически не изменится.
и в даташитах график емкость приводят до 50 Вольт. и выше 50 Вольт емкость продолжает падать. и при напряжениях на выбросе (500 - 700 Вольт) выходная емкость будет сущие крохи. а на выбросе, как раз, участвуют эти самые крохи. так что, мои 70 пик - очень близко к реальности.
а на низком напряжении, когда эта емкость 200-300 пик, клампер еще не работает...

Добавлено after 7 minutes 17 seconds:
при изменении емкости ключа изменится только частота колебаний.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

надо вместо идеального ключа поставит похожий полевик. Сейчас некогда, потом попробую поискать что там есть в мультисиме.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

а ничего с мосфетом принципиально не изменится. картинка останется такая же.
некоторое количество пик на фоне нескольких нан ничего видимого не даст...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Вот что получилось :shock: но времени нет разбираться. поставил резистор R4 что бы звон быстрее уходил.
СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Здравствуйте.
Как правильно считать запас по току и напряжению полевого транзистора?
По амплитуде или по действующему значению?
Какой должен быть минимальный запас в маломощном dc/dc?
И какой запас должен быть "по хорошему"?
Есть амплитудное значение, график не синусоидальный, действующее сложно посчитать, но точность не особо важна, как примерно прикинуть действующее значение? Форма тока (с резистора 0,47 Ом) во вложении.
Вложения
IMG_20181112_112009.jpg
(215.29 КБ) 319 скачиваний
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

по амплитуде.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот, у меня заполнение импульса было задано 40,67% - граница разрывного режима.
после твоих изменений схема перешла в неразрывный режим - поднялась мощность (242 Ватта) и поднялось напряжение на клампере (вершинка выброса примерно 170 Вольт вместо моих 150 Вольт).
и я сегодня понял, что в неразрывном режиме маленькое изменение длительности импульса приводит к сильному изменению мощности.
нужно чуть уменьшить заполнение, примерно на 40,45% идет возврат на границу, и мощность перестает превышать расчетные 180 Ватт.
и я понял, почему ваттметр показывает мощность меньше расчетных 180 Ватт - часть мощности уходит в клампер.
у меня в программе задан кпд 95%, что в данном случае получилось завышенным. 5% запаса не хватило в данном случае. из-за большой потери в клампере на выход попадает меньше 180 Ватт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Да скорее всего так оно и есть, просто Миллер увеличил время открытого состояния. Так как была грань, то перешёл в неразрывной ток.
Последний раз редактировалось Телекот Пн ноя 12, 2018 16:24:58, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Сегодня получил из поверки RLC метр - измерил

Первичка при отключенных остальных обмотках = 524 мкГн +/-2
Она-же при короткозамкнутых остальных обмотках = 121 мкГн +/-2

При 20 нФ и 47 кОм и диоде BYV26E напряжение на конденсаторе :

40 мА - 211 В
500 мА - 296 В
800 мА - 326 В
1 А - 344 В
1,5 А - 381 В
2 А - 413 В
2,5 А - 441 В
3 А - 461 В (4,5 Вт) (импульс намагничивания 6,24 мкСек при общей длительности 15 мкСек)

https://www.vishay.com/docs/86040/byv26.pdf
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Wladimir_TS писал(а):Она-же при короткозамкнутых остальных обмотках = 121 мкГн +/-2
121 или 12,1? если первое то кошмар.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да кошмар... этотран видимо так намотан спецом

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
да кошмар... этотран видимо так намотан спецом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

не может там быть 121.
прибор измеряет неправильно. у меня тоже было такое - по прибору получалось до фига, а по колебаниям много меньше.
я же по осциллкам посчитал, и у меня получилось примерно 12,26. но это с той точностью, с которой я сумел прикинуть периоды обоих свободных колебаний.
ошибка у меня может быть большая, так как отношение периодов берется в квадрате, но не в 10 же раз...
а вот, первичка 524 - это близко к тому, что я подобрал (545).
и в эти 524 входит индуктивность рассеяния, индуктивность намагничивания будет меньше на величину индуктивности рассеяния.
к слову, мои подобранные 545 - это индуктивность намагничивания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

Подскажите пожалуйста. Инвертор потребляет по шине DC 12а. Выдюжит ли китайский выпрямительный мост GBU2006: 20а и 600в по китайской шкале? :)
Питание подается по китайскому разъему с надписью 15а, годится ли для рабочего тока 12а, или выгорит нафиг? :(
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Маловато информации про сам инвертор. Дело в том, что рабочий ток этот мост может и выдержит, а вот как с пусковым током в момент заряда сетевой банки? Ток заряда кондёра пропорционален её ёмкости...
Не зная этих данных - про категоричное "да" или "нет" нельзя говорить.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ЖуЧоК писал(а):Выдюжит ли китайский выпрямительный мост GBU2006: 20а и 600в по китайской шкале?
Только с хорошим радиатором, я бы взял GBU50.
Ну и пусковой момент отдельно, возможно плавный пуск нужен.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

alexradio1103 писал(а):Маловато информации про сам инвертор. Дело в том, что рабочий ток этот мост может и выдержит, а вот как с пусковым током в момент заряда сетевой банки? Ток заряда кондёра пропорционален её ёмкости...
Там конденсаторы 940 мкф заряжаются через резистор 10 Ом, а потом срабатывает реле и подключает сеть напрямую.
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну значит с включением все в порядке, а если имеет место быть средний постоянный ток 12А, стоит взять мост помощнее.
Ответить

Вернуться в «Питание»