Металлизация отверстий в домашних условиях

[Lecter2017]

Хм...в планах есть обзавестись большей ванной, она даже уже куплена. И текстолит в этот раз немного кривоват, это да )) Хотя раньше было все норм в этой ванне. из-за кривизны текстолита такой эффект? Но кромка вокруг разных отверстий, хотя все они ближе к центру расположены...наверно это есть причина

[savvey]

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3510279#p3510279"]Хм...в планах есть обзавестись большей ванной, она даже уже куплена. И текстолит в этот раз немного кривоват, это да )) Хотя раньше было все норм в этой ванне. из-за кривизны текстолита такой эффект? Но кромка вокруг разных отверстий, хотя все они ближе к центру расположены...наверно это есть причина[/uquote]

пфф. текстолит тут не при чем.
края отверстий имеют резкий переход от плоской грани текстолита, к поверхности цилиндра внутри отверстия.
вот по этому резкому переходу избыточный потенциал и выстраивается относительно совершенно плоских участков, это ж физика 4 класс, по-моему.

сколько в сантиметрах между электродами?

[Lecter2017]

30 см где то. Почему тогда не у всех отверстий кромка?

[ВячеславX]

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3510038#p3510038"]Народ, а по какой причине может образовываться кромка вокруг отверстий после гальваники? Раньше небыло такого, и вот опять...[/uquote] Сам себе противоречишь. Говоришь "и вот опять" - значит такое уже было...
Загрязнение электролита = не правильным составом присадок. Может остатками фоторезиста, может продуктами разложения присадок или другим. Электролит приобретает аномальную неравномерность скорости осаждения от плотности тока.
А может быть все банально - плохо спилил фаски, сверло стало более тупое и дает больше вспучивание...

[Lecter2017]

«Никогда такого небыло и вот опять» - известная фраза Черномырдина. Я ее привёл так, для красного словца)) Раньше действительно такого небыло.


Разбираюсь дальше. Сверло твердосплав, сверление на станке, зачистка Мелкой шкуркой в спец зажиме, проверка на гладкость. Все это есть. Что то не так с лектролитом видимо. И да, откуда там может взяться фоторезист?? )) Это же металлизация ДО накатки фоторезиста

[ВячеславX]

Lecter2017 У меня был случай похожего дефекта. Я использую две технологии изготовления ПП. 1 - обычную методом тентинга. 2 - если надо большая плотность дорожек и отверстий, делаю методом наращивания дорожек. Это позволяет делать минимальный поясок или даже вообще его не делать. Когда я попробовал китайский фоторезист сначала вроде шло нормально, но когда его снял увидел сильно не равномерное осаждение меди. Были провалы в виде канавок и выступы похожие на заусенцы. Где плотность тока превышала некоторую условную величину был наплыв меди, и он был точно как ты говоришь по краям отверстий.
Присадки блескообразователи - сложная комплексная органика, часто их делают дилетанты по патентам или купленной технологии. Они не заботятся о проверке продукции на долговременный простой ванны или о влиянии на присадки примесей в электролите. Может быть все что угодно.
Я бы поставил именно на загрязнение электролита. У меня электролит без присадок с увеличенным содержанием кислоты. Он нормально работает и не делает каких либо наплывов. Попробуй очистить (прокипятить/нагреть с перекисью водорода и прогнать через уголь). Ну или просто замени.

[savvey]

Присадки блескообразователи - сложная комплексная органика, часто их делают дилетанты по патентам или купленной технологии. Они не заботятся о проверке продукции на долговременный простой ванны или о влиянии на присадки примесей в электролите. Может быть все что угодно.

подтверждаю, плюс обычно блеск для кислого меднения четырехкомпонентный, с неравномерным расходом компонентов, каждый из которых выполняет свою определенную часть общей работы.

а корректировать его - огромный геморрой.

поэтому запросто может произойти, что блеск перестает работать как надо, с исчерпанием или изменением соотношения компонентов.

и не забывайте, что каждый блеск работает только для своего коридора плотностей тока, если в силу краевых эффектов распределения напряженности поля, получаются области с более высокой плотностью тока, там блеск не будет работать штатно.

попробуйте уменьшить ток и посмотрите, что получится.

[ВячеславX]

[uquote="savvey",url="/forum/viewtopic.php?p=3514697#p3514697"]подтверждаю, плюс обычно блеск для кислого меднения четырехкомпонентный, с неравномерным расходом компонентов, каждый из которых выполняет свою определенную часть общей работы. а корректировать его - огромный геморрой.[/uquote] Могу ещё добавить - блеск для "наших нужд" не главное, а главное рассеивающая способность. Кому надо блестящая фольга снаружи, но тонкая медь (или её отсутствие) в тонких отверстиях? Существует 2 применяемых состава блескообразователя. Один трехкомпонентный на основе дисульфонафталиновой кислоты, другой пяти компонентный (очевидно о котором ты говорил, но забыл ионы хлора).

Тот который на основе кислоты не годится для печатных плат, так как не обладает достаточной рассеивающей способностью. А при применении блеска второго состава из за не равномерного расхода компонентов может нарушится рассеивающая способность (но блеск будет), это ещё больше добавляет трудностей. Поэтому я применяю просто электролит с большим содержанием кислоты, процесс идет медленней но зато надежней. А на шероховатой поверхности лучше держится фоторезист и меньше образуются пузыри при накатке фоторезиста.
Тем кто использует блеск стоит удостовериться у продавца о его характеристиках, а именно что у него хорошая рассеивающая способность, или что он применяется для печатных плат.

Еще из личного опыта - самый грязный реактив для процесса меднения - сульфат меди пентагидрат (он же медный купорос). Я его покупал и Ч и ЧДА в трех разных местах и везде он был грязный. Сильно заметно когда его раствор смешиваешь с растворами трилон Б и NaOH. Если выпал не растворимый осадок через время - значит грязный. Из одной партии он вообще зелёным становился. Всегда помогает перекристаллизация.

[savvey]

с ионами хлора меньше всего проблем, в отличие от органики.

по моему мнению, блеск нужен только если делаются многослойные бутерброды, типа плат для мобильников, материнок и им подобных плат, где действительно необходимо именно заполнение столбиком меди отверстий целиком, между слоями, а без БЛЕСКООБРАЗОВАТЕЛЯ и РЕВЕРСА этого не сделать.

и только для этого я бы и стал использовать блеск.

в случае обычной платы с двумя слоями меди на одной пластине текстолита использование блеска столь же излишне как наличие биде в деревенском сортире посреди огорода.

хотя это, конечно, личное дело каждого

[vsteshak]

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3511826#p3511826"]У меня электролит без присадок с увеличенным содержанием кислоты.[/uquote]

Можно рецепт и режим работы ?

[ВячеславX]

[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3518468#p3518468"]Можно рецепт и режим работы ?[/uquote] H2SO4 - 180 г/л
Cu2SO4*5H2O - 100 г/л
1...1,5 А/дм2
T = 18...30 C. (оптимально 20 - 26)
Аноды должны быть в 1,5 раза больше площадью, чем заготовка.
Слабое покачивание заготовки или перемешивание электролита. Ниже 18С не рекомендуется, могут выпасть кристаллы на электроде и затруднить растворение. Воздухом НЕ перемешиваю.
При интенсивном покачивании и запасе краев платы на брак, можно увеличить ток до 2,5 А/дм2
Реверс не допустим. Может только для активации, но я не пробовал.

[uquote="savvey",url="/forum/viewtopic.php?p=3518466#p3518466"]на одной пластине текстолита использование блеска столь же излишне как наличие биде в деревенском сортире посреди огорода. хотя это, конечно, личное дело каждого [/uquote] Некоторые ЭстЭты могут не согласиться, которые наносят позолоту. При том же качестве расход золота значительно меньше.

[Lecter2017]

Народ, а где реально купить хлорид палладия? Помню кто то брал на ибее, только не помню кто и чем закончилось. Вообще кому нужен хлорид палладия? Есть вариант в складчину купить слиток 5 гр и сделать из него хлорид. Цена слитка 17,5 тыс. Есть желающие? Получается вроде 8,5 гр хлорида

[Magister007]

Поспрашивайте реохорды в пунктах приема металлолома. Слышал, что там принимают по 2 тр за штуку. А там около 2 грамм палладия. На литр раствора хватит с избытком

[Ruzik]

Lecter2017
Не ужели таких конденсаторов не можешь найти?



Ну или на серебре можно потренироваться.. http://whoby.ru/page/aktivagam

[ВячеславX]

В конденсаторах на фото палладия нет. Ну или в ничтожных количествах.
Для более вероятного положительного результата я бы советовал именно купить хлорид палладия или максимум палладий. Надо иметь серьезные знания чтоб ещё афинажить палладий неизвестно с чего. За 15 лет уничтожили почти все совковые детали с драгметаллами.
Дельный совет дал Ruzik - начинай на серебре. Отработаешь технологию и когда будишь уверен в своих растворах меднения, активации, медь не будет слезать при пайке - можно перейти на палладий. Может не получатся и не понятно почему, а палладий дорогой...

[Lecter2017]

Ребята, я вышел на человека который может продать чистый ХП (99,99%). Если есть интерес прошу в личку, тут наверно нельзя писать. Цена не сильно дешева но вполне адекватная на сегодняшний день, тем более товар сами понимаете какой

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3525569#p3525569"]В конденсаторах на фото палладия нет. Ну или в ничтожных количествах.
Для более вероятного положительного результата я бы советовал именно купить хлорид палладия или максимум палладий. Надо иметь серьезные знания чтоб ещё афинажить палладий неизвестно с чего. За 15 лет уничтожили почти все совковые детали с драгметаллами.
Дельный совет дал Ruzik - начинай на серебре. Отработаешь технологию и когда будишь уверен в своих растворах меднения, активации, медь не будет слезать при пайке - можно перейти на палладий. Может не получатся и не понятно почему, а палладий дорогой...[/uquote]
Я уже год на ХП работаю)) Все получается изумительно, ХП только закончился, сделал свежий активатор из последнего. Собственно поэтому и озаботился пополнением запасов

Из недавнего

[Ruzik]

Про конденсаторы.. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9#p2312069
Правда они были куплены на ebay, но сути не меняет.

[ВячеславX]

Для тех, кто не нашел в местных магазинах.
На ebay хлорид палладия много вариантов, искать по ключевой фразе Palladium chloride
На AliExpress лучше покупать палладий, искать по ключевым фразам palladium Pd или palladium element

[Lecter2017]

На ебее дорого, я нашёл дешевле. Да плюс таможня может завернуть

[xronik]

Созрело у меня два вопроса.
1. Пользовался кто-то итальянским блескообразователем TECHNIC CU 2300 ? Как в работе и результаты ?
2. Был приготовлен р-р хим. меднения, отлито немного в другую емкость и добавлено формалина. Медь на тестовом образце осаждалась.
Везде пишут, что р-р пропадает и желируется. У меня же он простоял 2 месяца на свету и не густеет. Что не так ?