Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Подскажите чем можно заменить транзистор в показометре кт502
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

SokolMount писал(а):выявилась особенность работы...
Так она и должна, для токарника такой именно алгоритм, работа как с трёхпозиционным тумблером. Просто сначала видно была программа с тумблерами пуска и реверса без пометки "для токарного".

psw2.ru писал(а):обнаружил сквозняк в аппаратном формирователе защитного времени 18Fxx31 длительностью < ~ 0.1 мкСек..
По хорошему такого не должно быть..Видимо, что-то с тактами связано, самыми младшими Q-циклы ШИМа и счётчика dead-time :dont_know: Лучше конечно такого не допускать, хоть и короткий импульс. Ограничение сделать для минимальной длительности-паузы, чтоб всегда была > чем dead-time, а дальше ставить "полку" обходя этот режим.
В Восьмикруте нет импульсов для подзарядки кондёров, штатная схема c HCPL и 47мкф нормально держит до 10мс (смотрел как раз недавно в режиме полного напряжения на 28,5Гц) как в IRAM будет я не знаю, надо напряжение на конденсаторах смотреть в работе на раскрытом ШИМ, рекомендовал просто ёмкость на бутстреп побольше ставить.
weterok 51 писал(а):заменить транзистор в показометре кт502
Да почти любой p-n-p, 3107, импорный A733, можно даже КТ361 воткнуть, маленькие ставлю BC857
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Слепил сегодня последнюю платку- показометр. Правда дома не было индикатора на 3 цифры, пришлось воткнуть на 4 цифры - да и ладно, просто в корпусе пропилю под 3 цифры. Теперь осталось всё собрать в кучу.
Изображение Изображение
Wasiliy61
krian
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2016 02:46:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение krian »

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3532941#p3532941"][uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3531102#p3531102"]
krian писал(а):просто на столе платы, все работало
Так может эффект "закрытого ящика" :) Монтаж выполнен электромагнитно-несовместимо, с ошибками, вот и ресетит контроллер.
Делаем расключение согласно схеме Смотрим наличие пленки на ключах, керамики по питанию контроллера, подключение питания от БП ближе к драйверам.
Для готовности нужно нажать ресет, если банки не успели зарядиться за 2с, это нормально.[/uquote]

Был пипец контроллеру там, проверил, не определяется программатором. Был еще один новый, тот видит.

Пытаюсь прошить на 400 герц, pic16f648a,прога picpgm, прошивается но не проходит верификацию, не знаю может надо в проге какие то галочки убирать? А вообще pic16f648a шьется на 400 гц?[/uquote]

Всем привет. Разобрался с этим. Причина была в помехах из сети, я так думаю. Решилось довольно просто, пробовал подать питание на управление от акб, все работает. Потом намотал синфазный дроссель на маленьком зеленом колечке из материнской платы, витков немного, каждая обмотка по половине кольца. И включил его на питание управления, одну обмотку на + другую на -, больше не делал ничего, все работает. Пробовал варианты, с одной обмоткой и еще мотать на желтом кольце, единственный вариант вышеописанный. Желтые кольца для другого.
Та же проблема была с программатором.
Сфотаю все когда буду минибуровую пробовать.

Тут еще по поводу моего двигателя было обсуждение, который на 300герц из англии, вобщем там не надо было ниче с частотой делать, всмысле он пашет на любой частоте и на малой тоже нормально без нагрева, просто он на 110 вольт,чего ни кому в голову не пришло. В общем взял я автотрансформатор с помойки за 3 копейки, каких тут тьма, подал через него на частотник и добавил переключатель 110 220 вольт и один резистор на оптрон который на реле плавного пуска идет. Работает нормально все холодное.

Прошивка на 75 герц, момент очень большой на малых оборотах. Прошивка на 400гц, момента нет вообще, можно двумя пальцами на малых остановить.

Всем спасибо еще раз!
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3543753#p3543753"]Тут еще по поводу моего двигателя было обсуждение, который на 300герц из англии, вобщем там не надо было ниче с частотой делать, всмысле он пашет на любой частоте и на малой тоже нормально без нагрева, просто он на 110 вольт,чего ни кому в голову не пришло. В общем взял я автотрансформатор с помойки за 3 копейки, каких тут тьма, подал через него на частотник и добавил переключатель 110 220 вольт и один резистор на оптрон который на реле плавного пуска идет.

Прошивка на 75 герц, момент очень большой на малых оборотах. Прошивка на 400гц, момента нет вообще, можно двумя пальцами на малых остановить.[/uquote]А ты не смотрел как соединён двигатель- может он соединён в трёх угольник, тогда его стоит соединить в звезду, и убрать все лишние примудрости- типа автотрансформатор, чтоб ни чего не терялось. Или такой вариант обсуждался- я просто не всю тему смотрел.
Wasiliy61
weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Вот и я собрал плату показометра Изображение[/url] Василий а какую вы используете прошивку
krian
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2016 02:46:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение krian »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3543838#p3543838"][uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3543753#p3543753"]Тут еще по поводу моего двигателя было обсуждение, который на 300герц из англии, вобщем там не надо было ниче с частотой делать, всмысле он пашет на любой частоте и на малой тоже нормально без нагрева, просто он на 110 вольт,чего ни кому в голову не пришло. В общем взял я автотрансформатор с помойки за 3 копейки, каких тут тьма, подал через него на частотник и добавил переключатель 110 220 вольт и один резистор на оптрон который на реле плавного пуска идет.

Прошивка на 75 герц, момент очень большой на малых оборотах. Прошивка на 400гц, момента нет вообще, можно двумя пальцами на малых остановить.[/uquote]А ты не смотрел как соединён двигатель- может он соединён в трёх угольник, тогда его стоит соединить в звезду, и убрать все лишние примудрости- типа автотрансформатор, чтоб ни чего не терялось. Или такой вариант обсуждался- я просто не всю тему смотрел.[/uquote]

На сколько я знаю звезда и треугольник это для сетей на 3 фазы 380 вольт, на звезде между ноль и фаза 220 вольт, на треугольнике ноль не используется, между фазами 380 вольт.
На частотнике напряжение между фазами то которое приходит с dc деленое на 1,414. Откуда взять ноль и зачем это?
Даже если найду там ноль все равно напруга не станет в два раза меньше от этого, и сопротивление обмоток рассчитано там на 110 вольт, хоть звезду ставь хоть треугольник.
Кстати соединено там треугольником. Буржуи эти движки на стиралки ставят, должно быть управление идет тоже частотником когда скорость меняют. Вот если кому такая стиралка убитая попадется можно вытащить оттуда готовый частотник, кажется это whilpool стиралки
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="weterok 51",url="/forum/viewtopic.php?p=3543993#p3543993"]Василий а какую вы используете прошивку[/uquote]Так смотря какой индикатор применил- если с общим анодом с транзисторами p-n-p, то вот эта прошивка.
Вложения
Показометр с общим анодом..zip
(73.64 КБ) 375 скачиваний
Wasiliy61
weterok 51
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 11:06:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение weterok 51 »

Спасибо то я уже запутался в этих прошивках .
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544058#p3544058"]]

На сколько я знаю звезда и треугольник это для сетей на 3 фазы 380 вольт, на звезде между ноль и фаза 220 вольт, на треугольнике ноль не используется, между фазами 380 вольт.
На частотнике напряжение между фазами то которое приходит с dc деленое на 1,414. Откуда взять ноль и зачем это?
Даже если найду там ноль все равно напруга не станет в два раза меньше от этого, и сопротивление обмоток рассчитано там на 110 вольт, хоть звезду ставь хоть треугольник.[/uquote]Так я не понял- что движок однофазный что ли. Если движок у тебя трёх фазный, и частотник выход тоже делал на три фазы, то тогда всё получится. В трёх угольник соединяется для трёх фаз 220 вольт, а в звезду соединяется для трёх фаз 380 вольт. Так что если у тебя мотор трёх фазный, и соединён треугольником и написано что он на 110 вольт- то ты его пересоедини в звезду, и он будет работать от частотника восьмикрут без всяких авто трансформаторов. Тогда он получится на 220 вольт. Конечно если двигло трёхфазный, и средняя точка тебе совсем не нужна будет.
Изображение
Wasiliy61
krian
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2016 02:46:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение krian »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3544078#p3544078"][uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544058#p3544058"]]

На сколько я знаю звезда и треугольник это для сетей на 3 фазы 380 вольт, на звезде между ноль и фаза 220 вольт, на треугольнике ноль не используется, между фазами 380 вольт.
На частотнике напряжение между фазами то которое приходит с dc деленое на 1,414. Откуда взять ноль и зачем это?
Даже если найду там ноль все равно напруга не станет в два раза меньше от этого, и сопротивление обмоток рассчитано там на 110 вольт, хоть звезду ставь хоть треугольник.[/uquote]Так я не понял- что движок однофазный что ли. Если движок у тебя трёх фазный, и частотник выход тоже делал на три фазы, то тогда всё получится. В трёх угольник соединяется для трёх фаз 220 вольт, а в звезду соединяется для трёх фаз 380 вольт. Так что если у тебя мотор трёх фазный, и соединён треугольником и написано что он на 110 вольт- то ты его пересоедини в звезду, и он будет работать от частотника восьмикрут без всяких авто трансформаторов. Тогда он получится на 220 вольт. Конечно если двигло трёхфазный, и средняя точка тебе совсем не нужна будет.
Изображение[/uquote]
Вы не то говорите, откуда эта картинка, сами что ли нарисовали? Все подряд выкладываете без разбору.
Вы представьте генератор который выдает вам в ваш дом напряжение, у него 3 обмотки, соединенные звездой, когда берете между 0 и фазой напруга меньше чем когда берете две фазы, между фазами идет с 2 обмоток ток просто схему посмотрите.
Вот с яндекса картинка
Вложения
imgs_touch.jpeg
(26.15 КБ) 703 скачивания
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544257#p3544257"]Вы не то говорите, откуда эта картинка, сами что ли нарисовали? Все подряд выкладываете без разбору.
Вы представьте генератор который выдает вам в ваш дом напряжение, у него 3 обмотки, соединенные звездой, когда берете между 0 и фазой напруга меньше чем когда берете две фазы, между фазами идет с 2 обмоток ток просто схему посмотрите.
Вот с яндекса картинка[/uquote] Так это и дураку понятно, что у нас сети 0-фаза=220 вольт, а межфазное 380 вольт. А частотник, если сделан для однофазной сети с входным напряжением 220 вольт- то на выходе будет 3 фазы- с межфазным напряжением не 380 вольт- а 220 вольт. Ты просто меня понять не можешь- у тебя видимо двигатель сделан так, что при соединении в трёх угольник- ему нужно три фазы с межфазным напряжением 110 вольт. Вот я и предложил соединить его в звезду- тогда ему нужно будет три фазы с межфазным напряжением 220 вольт, что соответствует нашему частотнику. Попытался уже так объяснить. А про генератор, то картина такая- так же может быть межфазное напряжение по 380 вольт- но здесь выведена средняя- и её используют для 220 вольт. А от средней точки до любой из фаз будет 220 вольт. Я так понял- что ты без ноля ни куда- я тебе предложил соединить в звезду-и не использовать среднюю точку.
Последний раз редактировалось tarabrinVasiliy Ср янв 09, 2019 06:07:27, всего редактировалось 1 раз.
Wasiliy61
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

krian Вы лучше выложите тип двигателя и его фото шильда. Так будет гораздо понятнее и правильнее.
klemenov
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2018 17:45:01

Re: Частотный преобразователь

Сообщение klemenov »

высоковольтную часть можно проверить отдельно или только прозвонкой транзисторов
SlavaL
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 15:26:42

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SlavaL »

[uquote="klemenov",url="/forum/viewtopic.php?p=3544348#p3544348"]высоковольтную часть можно проверить отдельно или только прозвонкой транзисторов[/uquote]
Поищите в теме - было как проверить IGBT транзисторы.
Например https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p2636560
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

tarabrinVasiliy
Правильную картинку выложил, у него межфазные напряжения для треугольника и звезды. И не важно сам он её нарисовал или с интернета взял. krian и чем она вас не устраивает?
А ниже картинка, просто нарисована по другому и учитывает ещё напряжения между фазой и нулём.
krian
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2016 02:46:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение krian »

Нарисована она ..лЯть по другому..
Это напряжения в сети, а он нарисовал шильдик с двигателя наверно.
Не видел треугольник и 220 вольт, это как? Это где такая сеть или че это вообще такое?

Посмотрел, есть такая схема -"звезда без нулевого провода", правда какие нюансы ее работы не знаю, для двигателя можно делать.
Этот мотор про который речь была возможно так и соединен, я не разбирал его, колодки там нет. Времени на эксперименты щас нет, потом..
Не отправляются файлы, не смог добавить
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Ну у меня на токарнике стоит двигатель 3 фазы 220В. он такой заводской. И на шильде написано что конденсаторный но обмотки 3 фазы. По заводу запускается конденсаторами и мощность при этом 550Вт. от 3-х фаз крутит гораздо лучше чем от кондеров, примерно на 700 Вт.
Покажи шыльд своего двигателя!!!
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Писал выше. Делал частотник для заводского (магазинного) точила. 220 В, конденсатор. Стал толком разбираться - обычный трёхфазник, включенный треугольником + конденсатор, как часто делается. Выбросил этот кондёр, и всё нормально работает с частотником для трёхфазки.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544536#p3544536"]Нарисована она ..лЯть по другому..
Это напряжения в сети, а он нарисовал шильдик с двигателя наверно.[/uquote]Так я тебе то что толкую- ну ты даёшь. :)) Я тебе про сеть ни чего не писал- ты как читал. Это ты мне выложил линию с проводами, и показал сколько там вольт- так это все знают. Я тебе писал про движок- посоветовал пересоединить его в звезду- и при чем здесь средняя точка- она тебе в данном случае не нужна. И при чём здесь сеть, и фазы с нолями- зачем так умничать. :))
Wasiliy61
Ответить

Вернуться в «Статьи»