Частотный преобразователь

[SokolMount]

P.S. Небольшое дополнение - у прошивки MOTORD28,5+VECTOR+FRSET1500T выявилась особенность работы -
при нажатии кнопки РЕВЕРС (двигатель при этом работает) двигатель тормозится, останавливается и пощелкивает в такт морганию показометра, примерно 2 раза в секунду, реверс при этом не запускается.
Если нажать ПУСК (то есть перевести Пуск в отжатое положение) реверс запускается.
И наоборот, т.е. при одновременно нажатых кнопках ПУСК и РЕВЕРС реверсирование не происходит, необходимо, чтобы одна из кнопок была отжата (все равно какая).
Кнопка СБРОС отрабатывает штатно (самовыбег), но при этом, чтобы двигатель запустился, необходимо ПУСК и РЕВЕРС отжать и нажать ПУСК.
Но это не мешает, просто особенность.

[psw2.ru]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3541747#p3541747"]

какое максимальное расстояние между двигателем и частотником

До 50м точно работает, на мощностях до 3-4кВт примерно одинаково.[/uquote]
Спасибо за инфу.
Вчера обнаружил сквозняк в аппаратном формирователе защитного времени 18Fxx31 длительностью < ~ 0.1 мкСек 4 раза за оборот поля при модуляциях > 2/3.
Встроенный в модуля IRAM драйвер IR21363 эти гвозди отфильтрует входным фильтром 200-300 нСек.
Вопрос - на дискретных силовых ключах и драйверах наподобие IR2113/IR2213 - такие длительности паразитных сквозняков - тоже не страшны ?
Что с ними делать чисто программно - забить/оставить или пытаться обойти ?

Спойлер

Жёлтый (1) сверху - управление верхним ключом, активный=открытый=низкий. Зелёный (2) снизу - управление нижним ключом, активный низкий уровень.
Наклон зелёного - из-за зарядки плёночного конденсатора 0,015 мкФ через резистор 200 Ом выходом Pic18 - не обращать внимания.
Вот минимальный импульс ШИМ верхнего ключа, обрамлённый установленными защитными интервалами 1 мкСек нижнего ключа:

А вот комплементарные выходы управления когда длительность импульса ШИМ в точности равна удвоенному защитному интервалу:

Такая же картина для минимального импульса нижнего ключа:

И такой же гвоздь сквозняка при равенстве длительностей:

Оно же укрупнённо:

И второй вопрос - на "полке" обрезанной сверху синусоиды - какую ширину импульсов оставлять для подзарядки кондёров плавающего питания драйверов верхних ключей через зарядный резистор IRAM 22 Ома ?
Так случилось - что лично я дал маху и в обоих внедрённых частотниках этих импульсов нет (хотя планировались и обещаны в описании), конденсаторы плавающего питания 22 мкФ, но на сверлилке до полки модуляцию не увеличивают, а на 400 Гц шпинделе - он работает с небольшой полкой длительностью примерно 200 мкСек и не гундит.
Или оставить как есть или внедрить подзарядку длительностью 3-10 мкСек ?

[weterok 51]

Подскажите чем можно заменить транзистор в показометре кт502

[DC-AC]

выявилась особенность работы...

Так она и должна, для токарника такой именно алгоритм, работа как с трёхпозиционным тумблером. Просто сначала видно была программа с тумблерами пуска и реверса без пометки "для токарного".

обнаружил сквозняк в аппаратном формирователе защитного времени 18Fxx31 длительностью < ~ 0.1 мкСек..

По хорошему такого не должно быть..Видимо, что-то с тактами связано, самыми младшими Q-циклы ШИМа и счётчика dead-time Лучше конечно такого не допускать, хоть и короткий импульс. Ограничение сделать для минимальной длительности-паузы, чтоб всегда была > чем dead-time, а дальше ставить "полку" обходя этот режим.
В Восьмикруте нет импульсов для подзарядки кондёров, штатная схема c HCPL и 47мкф нормально держит до 10мс (смотрел как раз недавно в режиме полного напряжения на 28,5Гц) как в IRAM будет я не знаю, надо напряжение на конденсаторах смотреть в работе на раскрытом ШИМ, рекомендовал просто ёмкость на бутстреп побольше ставить.

заменить транзистор в показометре кт502

Да почти любой p-n-p, 3107, импорный A733, можно даже КТ361 воткнуть, маленькие ставлю BC857

[tarabrinVasiliy]

Слепил сегодня последнюю платку- показометр. Правда дома не было индикатора на 3 цифры, пришлось воткнуть на 4 цифры - да и ладно, просто в корпусе пропилю под 3 цифры. Теперь осталось всё собрать в кучу.

[krian]

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3532941#p3532941"][uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3531102#p3531102"]

просто на столе платы, все работало

Так может эффект "закрытого ящика" Монтаж выполнен электромагнитно-несовместимо, с ошибками, вот и ресетит контроллер.
Делаем расключение согласно схеме Смотрим наличие пленки на ключах, керамики по питанию контроллера, подключение питания от БП ближе к драйверам.
Для готовности нужно нажать ресет, если банки не успели зарядиться за 2с, это нормально.[/uquote]

Был пипец контроллеру там, проверил, не определяется программатором. Был еще один новый, тот видит.

Пытаюсь прошить на 400 герц, pic16f648a,прога picpgm, прошивается но не проходит верификацию, не знаю может надо в проге какие то галочки убирать? А вообще pic16f648a шьется на 400 гц?[/uquote]

Всем привет. Разобрался с этим. Причина была в помехах из сети, я так думаю. Решилось довольно просто, пробовал подать питание на управление от акб, все работает. Потом намотал синфазный дроссель на маленьком зеленом колечке из материнской платы, витков немного, каждая обмотка по половине кольца. И включил его на питание управления, одну обмотку на + другую на -, больше не делал ничего, все работает. Пробовал варианты, с одной обмоткой и еще мотать на желтом кольце, единственный вариант вышеописанный. Желтые кольца для другого.
Та же проблема была с программатором.
Сфотаю все когда буду минибуровую пробовать.

Тут еще по поводу моего двигателя было обсуждение, который на 300герц из англии, вобщем там не надо было ниче с частотой делать, всмысле он пашет на любой частоте и на малой тоже нормально без нагрева, просто он на 110 вольт,чего ни кому в голову не пришло. В общем взял я автотрансформатор с помойки за 3 копейки, каких тут тьма, подал через него на частотник и добавил переключатель 110 220 вольт и один резистор на оптрон который на реле плавного пуска идет. Работает нормально все холодное.

Прошивка на 75 герц, момент очень большой на малых оборотах. Прошивка на 400гц, момента нет вообще, можно двумя пальцами на малых остановить.

Всем спасибо еще раз!

[tarabrinVasiliy]

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3543753#p3543753"]Тут еще по поводу моего двигателя было обсуждение, который на 300герц из англии, вобщем там не надо было ниче с частотой делать, всмысле он пашет на любой частоте и на малой тоже нормально без нагрева, просто он на 110 вольт,чего ни кому в голову не пришло. В общем взял я автотрансформатор с помойки за 3 копейки, каких тут тьма, подал через него на частотник и добавил переключатель 110 220 вольт и один резистор на оптрон который на реле плавного пуска идет.

Прошивка на 75 герц, момент очень большой на малых оборотах. Прошивка на 400гц, момента нет вообще, можно двумя пальцами на малых остановить.[/uquote]А ты не смотрел как соединён двигатель- может он соединён в трёх угольник, тогда его стоит соединить в звезду, и убрать все лишние примудрости- типа автотрансформатор, чтоб ни чего не терялось. Или такой вариант обсуждался- я просто не всю тему смотрел.

[weterok 51]

Вот и я собрал плату показометра [/url] Василий а какую вы используете прошивку

[krian]

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3543838#p3543838"][uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3543753#p3543753"]Тут еще по поводу моего двигателя было обсуждение, который на 300герц из англии, вобщем там не надо было ниче с частотой делать, всмысле он пашет на любой частоте и на малой тоже нормально без нагрева, просто он на 110 вольт,чего ни кому в голову не пришло. В общем взял я автотрансформатор с помойки за 3 копейки, каких тут тьма, подал через него на частотник и добавил переключатель 110 220 вольт и один резистор на оптрон который на реле плавного пуска идет.

Прошивка на 75 герц, момент очень большой на малых оборотах. Прошивка на 400гц, момента нет вообще, можно двумя пальцами на малых остановить.[/uquote]А ты не смотрел как соединён двигатель- может он соединён в трёх угольник, тогда его стоит соединить в звезду, и убрать все лишние примудрости- типа автотрансформатор, чтоб ни чего не терялось. Или такой вариант обсуждался- я просто не всю тему смотрел.[/uquote]

На сколько я знаю звезда и треугольник это для сетей на 3 фазы 380 вольт, на звезде между ноль и фаза 220 вольт, на треугольнике ноль не используется, между фазами 380 вольт.
На частотнике напряжение между фазами то которое приходит с dc деленое на 1,414. Откуда взять ноль и зачем это?
Даже если найду там ноль все равно напруга не станет в два раза меньше от этого, и сопротивление обмоток рассчитано там на 110 вольт, хоть звезду ставь хоть треугольник.
Кстати соединено там треугольником. Буржуи эти движки на стиралки ставят, должно быть управление идет тоже частотником когда скорость меняют. Вот если кому такая стиралка убитая попадется можно вытащить оттуда готовый частотник, кажется это whilpool стиралки

[tarabrinVasiliy]

[uquote="weterok 51",url="/forum/viewtopic.php?p=3543993#p3543993"]Василий а какую вы используете прошивку[/uquote]Так смотря какой индикатор применил- если с общим анодом с транзисторами p-n-p, то вот эта прошивка.

[weterok 51]

Спасибо то я уже запутался в этих прошивках .

[tarabrinVasiliy]

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544058#p3544058"]]

На сколько я знаю звезда и треугольник это для сетей на 3 фазы 380 вольт, на звезде между ноль и фаза 220 вольт, на треугольнике ноль не используется, между фазами 380 вольт.
На частотнике напряжение между фазами то которое приходит с dc деленое на 1,414. Откуда взять ноль и зачем это?
Даже если найду там ноль все равно напруга не станет в два раза меньше от этого, и сопротивление обмоток рассчитано там на 110 вольт, хоть звезду ставь хоть треугольник.[/uquote]Так я не понял- что движок однофазный что ли. Если движок у тебя трёх фазный, и частотник выход тоже делал на три фазы, то тогда всё получится. В трёх угольник соединяется для трёх фаз 220 вольт, а в звезду соединяется для трёх фаз 380 вольт. Так что если у тебя мотор трёх фазный, и соединён треугольником и написано что он на 110 вольт- то ты его пересоедини в звезду, и он будет работать от частотника восьмикрут без всяких авто трансформаторов. Тогда он получится на 220 вольт. Конечно если двигло трёхфазный, и средняя точка тебе совсем не нужна будет.

[krian]

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3544078#p3544078"][uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544058#p3544058"]]

На сколько я знаю звезда и треугольник это для сетей на 3 фазы 380 вольт, на звезде между ноль и фаза 220 вольт, на треугольнике ноль не используется, между фазами 380 вольт.
На частотнике напряжение между фазами то которое приходит с dc деленое на 1,414. Откуда взять ноль и зачем это?
Даже если найду там ноль все равно напруга не станет в два раза меньше от этого, и сопротивление обмоток рассчитано там на 110 вольт, хоть звезду ставь хоть треугольник.[/uquote]Так я не понял- что движок однофазный что ли. Если движок у тебя трёх фазный, и частотник выход тоже делал на три фазы, то тогда всё получится. В трёх угольник соединяется для трёх фаз 220 вольт, а в звезду соединяется для трёх фаз 380 вольт. Так что если у тебя мотор трёх фазный, и соединён треугольником и написано что он на 110 вольт- то ты его пересоедини в звезду, и он будет работать от частотника восьмикрут без всяких авто трансформаторов. Тогда он получится на 220 вольт. Конечно если двигло трёхфазный, и средняя точка тебе совсем не нужна будет.
[/uquote]
Вы не то говорите, откуда эта картинка, сами что ли нарисовали? Все подряд выкладываете без разбору.
Вы представьте генератор который выдает вам в ваш дом напряжение, у него 3 обмотки, соединенные звездой, когда берете между 0 и фазой напруга меньше чем когда берете две фазы, между фазами идет с 2 обмоток ток просто схему посмотрите.
Вот с яндекса картинка

[tarabrinVasiliy]

[uquote="krian",url="/forum/viewtopic.php?p=3544257#p3544257"]Вы не то говорите, откуда эта картинка, сами что ли нарисовали? Все подряд выкладываете без разбору.
Вы представьте генератор который выдает вам в ваш дом напряжение, у него 3 обмотки, соединенные звездой, когда берете между 0 и фазой напруга меньше чем когда берете две фазы, между фазами идет с 2 обмоток ток просто схему посмотрите.
Вот с яндекса картинка[/uquote] Так это и дураку понятно, что у нас сети 0-фаза=220 вольт, а межфазное 380 вольт. А частотник, если сделан для однофазной сети с входным напряжением 220 вольт- то на выходе будет 3 фазы- с межфазным напряжением не 380 вольт- а 220 вольт. Ты просто меня понять не можешь- у тебя видимо двигатель сделан так, что при соединении в трёх угольник- ему нужно три фазы с межфазным напряжением 110 вольт. Вот я и предложил соединить его в звезду- тогда ему нужно будет три фазы с межфазным напряжением 220 вольт, что соответствует нашему частотнику. Попытался уже так объяснить. А про генератор, то картина такая- так же может быть межфазное напряжение по 380 вольт- но здесь выведена средняя- и её используют для 220 вольт. А от средней точки до любой из фаз будет 220 вольт. Я так понял- что ты без ноля ни куда- я тебе предложил соединить в звезду-и не использовать среднюю точку.

[Pavel_v]

krian Вы лучше выложите тип двигателя и его фото шильда. Так будет гораздо понятнее и правильнее.

[klemenov]

высоковольтную часть можно проверить отдельно или только прозвонкой транзисторов

[SlavaL]

[uquote="klemenov",url="/forum/viewtopic.php?p=3544348#p3544348"]высоковольтную часть можно проверить отдельно или только прозвонкой транзисторов[/uquote]
Поищите в теме - было как проверить IGBT транзисторы.
Например https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p2636560

[alex-551]

tarabrinVasiliy
Правильную картинку выложил, у него межфазные напряжения для треугольника и звезды. И не важно сам он её нарисовал или с интернета взял. krian и чем она вас не устраивает?
А ниже картинка, просто нарисована по другому и учитывает ещё напряжения между фазой и нулём.

[krian]

Нарисована она ..лЯть по другому..
Это напряжения в сети, а он нарисовал шильдик с двигателя наверно.
Не видел треугольник и 220 вольт, это как? Это где такая сеть или че это вообще такое?

Посмотрел, есть такая схема -"звезда без нулевого провода", правда какие нюансы ее работы не знаю, для двигателя можно делать.
Этот мотор про который речь была возможно так и соединен, я не разбирал его, колодки там нет. Времени на эксперименты щас нет, потом..
Не отправляются файлы, не смог добавить

[Pavel_v]

Ну у меня на токарнике стоит двигатель 3 фазы 220В. он такой заводской. И на шильде написано что конденсаторный но обмотки 3 фазы. По заводу запускается конденсаторами и мощность при этом 550Вт. от 3-х фаз крутит гораздо лучше чем от кондеров, примерно на 700 Вт.
Покажи шыльд своего двигателя!!!