Мелкие вопросы по питанию.

[kentgaryk]

Я выше писал об этом, вещь безусловно полезная. У меня на производстве будучи замотаны в обмотки ассинхронников мощностью 45кВт они не раз спасали их от перегорания, что в 100500 раз дороже перегорания трансформатора в бытовой технике.

[concolor]

... Двуполярное 30 вольт? Получается, (30В/8ом)*2канала=7,5 ампер очень даже номинальный ток ...

Именно двупалярное, 30 вольт. 7,5 ампер, как-то много получилось.. То что вторичная обмотка трансформатора рассчитана на номинальный ток 3,0 ампера ничего? Или чревато? Я конечно не фанат погромче, обычно использую не более 10 ватт на выходе, но всё же..

... Если уж ставить во вторичку предохранители то весьма дубовые, чисто для защиты трансформатора от КЗ в диодном мосте. ...

... Именно для защиты транса и нужны предохранители! ...

Да-да, мне бы транс как-нибудь уберечь если что! Если погорят тэдэашки, это, конечно, обидно и досадно, но я готов пойти на такие жертвы. А вот если погорит транс — это трагедия!

... В трансформаторе должен стоять тепловой предохранитель ...

... защитить его лучше термопредохранителем примотанным к обмотке ...

Можно немного поподробней, куда его ставить? В первичную обмотку, чтобы при перегреве трансформатора он отключал всё питание? А какой у него должен быть номинал? И как — просто потуже его примотать к обмоткам транса?

[kentgaryk]

Можно немного поподробней, куда его ставить?

Если транс еще не намотан то можно поставить между первичкой и вторичкой взяв температуру например 90С. Если намотан то можно примотать сверху вторички взяв температуру поменьше. Опять же заматывать внутрь можно только многоразовый, а одноразовый только сверху чтобы можно было поменять.

Отключать он должен питание транса по первичке.

[Starichok51]

Именно двупалярное, 30 вольт. 7,5 ампер, как-то много получилось.. То что вторичная обмотка трансформатора рассчитана на номинальный ток 3,0 ампера ничего?

это ничего.
7,5 Ампер - это амплитуда тока. а среднее значение будет в Пи раз меньше, то есть, 7,5 / 3,14 = 2,38 Ампера, и обмотки выдержат.
и то не факт, что оба канала одновременно по одной полярности будут иметь такую амплитуду тока.
к тому же, 3,75 Ампера (30 Вольт / 8 Ом) - это уже будет клипинг. и я сомневаюсь, что ты будешь доводить громкость до клипинга...

[Телекот]

и то не факт, что оба канала одновременно по одной полярности будут иметь такую амплитуду тока.

Максимальное потребление усилителя идёт на низких частотах ударник и бас гитара, где длинна звуковой волны довольно большая и сигналы в основном синфазные.
В некоторых усилителях, особенно с импульсным питанием специально один канал инвертируют чтобы распределить потребления.

[kentgaryk]

Для этого и ставят емкости 100500 тысяч фарад большого номинала в фильтр питания.

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
В принципе считается что если транс имеет мощность равную суммарной выходной мощности усилителя это уже хорошо, хотя с учетом кпд потребление при максимальной мощности вдвое больше.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3564817#p3564817"]Если транс еще не намотан то можно поставить между первичкой и вторичкой взяв температуру например 90С[/uquote]Ни в коем случае. А менять то его потом как, если сгорит?

Всегда приматывают к той ближайшей обмотке к которой есть доступ, даже заводские (где замена и не предполагается).

просто потуже его примотать к обмоткам транса?

Да. Для верности можно термопастой смазать.

[kentgaryk]

А менять то его потом как, если сгорит?

Ты читаешь че писано? Если многоразовый замотать, если одноразовый то сверху.

[Starichok51]

хотя с учетом кпд потребление при максимальной мощности вдвое больше.

речь шла о токе потребления, а не о потребляемой мощности.
а идеальный кпд выходного каскада считается легко, и составляет 78,5%.
реально там кпд заметно меньше...

[kentgaryk]

речь шла о токе потребления, а не о потребляемой мощности.

я знаю чем отличается ток от мощности.
Но номинальный ток обмотки соответствует номинальной мощности транса. А при питании усилителя импульсный ток потребляемый усилителем может действительно может вдвое и более превышать номинальный. Во первых помогут емкости фильтра, во вторых тепловая инерция обмотки трансформатора.

[Slabovik]

На деле всё малость хуже в плане мощности на параметр, который называют коэффициент мощности. У выпрямителя с ёмкостным фильтром он где-то в районе 0.4~0.5.
С другой стороны, пикфактор фонограмм, который даже в самых плохих случаях не опускается меньше трёх, даёт возможность использовать такой источник питания.

[concolor]

... Так как предохр рассчитывается под переменный ток, естессно ставить ДО моста во вторичке ...

... Схема получается такая: обмотка->двуполярный выпрямитель->конденсаторы (основной объём) -> предохранитель на каждый канал-> конденсаторы небольщого объёма, индивидуальные для канала ...

Что-то я запутался.. Как же всё таки правильней? В какую точку цепи вторичной обмотки ставить предохранитель?


По-поводу термопредохранителя: логично ли будет ставить в цепь первичной обмотки оба типа предохранителей — и термо, и обычный плавкий?

[Slabovik]

Ни в какую. Предохранитель в цепи вторичной обмотки бессмысленен - достаточно предохранителя в цепи первичной обмотки.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3564935#p3564935"]Во первых помогут емкости фильтра, во вторых тепловая инерция обмотки трансформатора.[/uquote]Если радиокот слушает синус - пожалуй только термопредохранитель поможет!

[kentgaryk]

По-поводу термопредохранителя: логично ли будет ставить в цепь первичной обмотки оба типа предохранителей — и термо, и обычный плавкий?

Во входной цепи плавкий предохранитель обязателен он защита от всех бед и предохраняет провода от возгорания. Термопредохранитель спасет трансформатор при перегрузе. так что ставить надо оба, а вот дальше вопрос всегда спорный.

[vovw]

имеет значение растоновка эленентов на плате схеме l7805

[alexradio1103]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=3565027#p3565027"]имеет значение растоновка эленентов на плате[/uquote]Если я правильно понял - Это вопрос?
В зависимости от того что Вы хотели спросить:
1) растоновка - это расстановка?
2) растоновка - это распиновка?

1) Расположение деталек указаны в Даташите - читайте! От меня совет - керамические конденсаторы располагайте как можно ближе к самой микросхеме. То есть длина проводников должна быть как можно более короткими. Земли соединять в одной точке возле 7805. Банки(электролиты) можно разнести по удобному расположению.
2) Распиновка 7805 должна быть в соответствии с типовой схемой из Даташита.

И ещё, для нормальной работы 7805 нужно входное напряжение не ниже 8 вольт. Это тоже расписано в Даташите.

[vovw]

вопрос это, видно бывает стабилизаторы имеют разнообразное расположение элементов емкости в стороне и и боку и вправо будет макет и по нему тиражироваться сама плата поэтому хотелось правильное

[alexradio1103]

Да, монтаж деталек тоже очень влияет на какчество фильтрации! К стати, керамика защищает 7805 от смовозбуда - это немаловажное условие нормальной работы! Всё описано в ДШ - читайте, само-образовывайтесь!
Я, когда делаю стаб на 78хх, то керамику паяю прямо на ноги микры... Эл-литы - как удобно, по месту.

[vovw]

электролиты первые керамика рядом с лапками так наверное соберу макет , а корпус тоже НА ШИНУ МИНУС, и стабилизаторам придется поработать,входное напряжение будет около 16 вольт и радиатор приготовлен , но не очень маленький и устройство должно выдавать около 0-5 вата мощности, есть стабилиз0аторы работают греются, хочется новый вариант на уровне наилучших образцов