Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Inter512
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 18:06:19
Откуда: Odesa

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Inter512 »

Замена контроллера вам не поможет, его еще прошить нужно


Навряд ли, если бы это был програмируемый МК, никто бы не заморачивался с вытиранием названия.
Думаю, это что-то специальное, причем не особо дорогое
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-АС, перепутал я на всех трех стойках управления верхних и нижних ключей местами. Проверю всю плату управления еще раз и сниму осциллограммы.
Скажите, а ваш "тормозной модуль" убережет минималистичную версию частотника без штатного контроля чрезмерной генерации двигателем на шину dc при холостой остановке выбегом? Просто у меня так и вылетели 3 ключа в стойках после того как я открутил сливную пробку и запусился. После выключения двигатель останавливался выбегом и генерил, и через несколько секунд привод попытался запуститься.
alex_f73
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 07:31:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex_f73 »

Подскажите,
куда подключать DC 310V к этому блоку питания, прям на вход можно или лучше уже после диодов ?

Изображение

И зачем данный дранс/дроссель, отмеченный красным, он до диодов стоит ?
sanya123
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 20:56:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sanya123 »

красный это синфазный дроссель. Можно подключать прямо на вход и не обязательно DС, а просто 220В подать.
alex_f73
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 07:31:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex_f73 »

[uquote="sanya123",url="/forum/viewtopic.php?p=3589196#p3589196"]... Можно подключать прямо на вход и не обязательно DС, а просто 220В подать.[/uquote]
В том то и дело, что надо от банок 310V, что бы при пропадании сети, плата управления оставалась работающая и успела отключить ключи. Этот блок питания 24V я планирую использовать для питания платы управления.


Нашел, что это - EMI Filter
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

Inter512 писал(а):Сжег частотник по неаккуратности.


JY01A - не оно?

http://www.czowo.com/sale-10257843-high ... ation.html
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

wendom писал(а):После выключения двигатель останавливался выбегом и генерил
Непонятно, что там произошло, но правильно понимайте значение слова "выбег". Выбег - это не тормозной режим, а остановка под действием сил трения и других потерь в механической системе. На компрессоре реле давления по схеме рекомендуется ставить именно в цепь сброса, тем самым при отключении контакта выключаются драйвера и контроллер=все транзисторы сразу закрываются. Торможения двигателем не происходит, а происходит самовыбег. Двигатель не умеет генерить сам, когда закрываются транзисторы он размагничивается и всё, если к его обмоткам ничего более не подключено, кроме частотника. А вот если происходит снижение частоты - тогда возникает тормозной момент и двигатель генерит и отдаёт энергию в DC-звено. Как было на самом деле? :dont_know:
Могло произойти включение на ещё вращающийся двигатель, но т.к. была однозначно выдержка времени на размагничивание и большая часть кинетической энергии вращения истрачена, это не могло вызвать бросок звена вверх, а лишь могло вызвать кратковременный режим динамического торможения, а затем подхват и дальнейший разгон.
alex_f73 писал(а):надо от банок 310V
просто подайте прям на вход БП постоянку и всё, диодный мост оставьте, по схеме нужен диод развязки обязательно, а тут мост для этой функции уже есть. Дроссель - да фильтр, можно выпаять и перескнуть, можно оставить, пусть себе стоит.

Михайлик, а поделитесь платками-схемками, вполне реально, когда нужно вращать маленький движочек
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3589361#p3589361"]...когда нужно вращать маленький движочек[/uquote]
IR213* не только для маленьких движков. На "Железном форуме" обсуждалась связка MC3PHAC (китайский набор с контроллером) и IR2130 для движка 2,2 кВт. На такой не замахивался, но порядка кВт думаю спокойно потянет (кстати, в дальнейших планах есть заказ на такую мощность для сверлильника).
Схемы на IR2130/31 вообще-то типовые из ДШ. Привести могу, только вот работаю в PCAD, со Спланами и Леями не общаюсь, только картинки посмотреть...
mag200
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mag200 »

Если там какой-то специализированный контроллер то скорее всего без точной марки не угадать .
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Про применение IR213*
Модуль 2,2 кВт
irpt2060a.pdf
(365.11 КБ) 474 скачивания

Рекомендуемый драйвер IR2133 с токами выхода 200/400 мА
Я бы предложил IR213* использовать в основном для средних мощностей 300 - 2000 Вт. Для меньших есть более интересные варианты, напр.
AN4043 STGIPN3H60.pdf
(4.83 МБ) 398 скачиваний

или
FNA41560.pdf
(717.63 КБ) 498 скачиваний

правда, логика высокого уровня...

Выкладываю схему и ПП узла драйвера на IR2130
2130.rar
(18.15 КБ) 411 скачиваний

(Посмотреть можно, напр., бесплатной
https://soft.sibnet.ru/soft/16983-p-cad ... 9-02-9660/ )
Добавлен узел на VT1, R20,21 VD1. Сигнал FAULT инвертируется и подаётся на вход компаратора ITRIP. Сигнал ALARM со стока VT1 подаётся на затвор P-MOSFET авторской защиты. При перегрузке сигнал ITRIP защёлкивается. Сброс в исходное состояние замыканием ALARM на землю. У меня на щитке вместо кнопки "Сброс" стоит тумблер без фиксации ON-(ON) с двумя группами на переключение. Одна группа при необходимости сброса по схеме автора разрывает цепь +5 на вход контроллера, а вторая замыкает ALARM на землю.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-AC, привод работал на ресивер с открытой пробкой (практически без нагрузки). Я случайно выдернул вилку из розетки. Двигатель начал останавливаться, вращался очень быстро под действием инерции компрессорной головки. Через 5с привод попытался снова стартануть из остатков заряда с dc электролитов и раздался щелчек с ключей инвертора. Потом уже при включении вилки было кз по инвертору и блок питания частотника не запускался, ничего не индицировалось, т.к. Dс был в коротеом.
Михайлик, да это особо неважно в каком формате. Сейчас все это еонвертится легко. Меня тоже интересовало решение замены оптодрайверов на ir для небрльших и средних чп.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

Lenze на IR_ках простенькие ПЧ делают.

Изображение
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
tadi
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 09:09:57
Откуда: Караганда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tadi »

Плата Михайлика в спринте 5.1
Вложения
Михайлик плата.rar
(27.69 КБ) 534 скачивания
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Спасибо за платку. Можно всё вместе собрать, будет одна платка управления на IR. Выше 1-1,5кВт лучше уже ставить штатный восьмикрутовский драйвер с HCPL.
wendom писал(а):Я случайно выдернул вилку из розетки
и вот тут снова непонятно
wendom писал(а):Через 5с привод попытался снова стартануть из остатков заряда с dc электролитов и раздался щелчек с ключей инвертора
а как так, если при выключении из розетки DC - звено упало и должна была сработать ошибка F0.2, дальше БП ещё в течение 5с сажал звено, и когда прошёл автосброс ошибки в программе с автозапуском, там сначала идёт опрос наличия напряжения звена, а затем уже, если оно в норме, происходит запуск. А как оно могло быть в норме? Там уже питальник должен был отрубаться...Чего-то не сходится :dont_know:
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Только потеряна вся информация о применённых элементах...
Две трассы другого цвета просто перемычки из МГТФ на нижней же стороне (просто припаяны внакладку).
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-AC, не знаю, прошивка для компрессора двигатель 1.5 квт, всегда так было: когда ресивер был закрыт, привод его качал до рабочего давления, затем отключало реле давления повешенное на сброс, когда давление падало и реле защелкивалось после 5с привод снова стартовал. Если же же выдергивать из розетки то привод останавливался по ф 02, кулер и блок дальше работали от dc, затем через 5с была попытка старта, писк шим из двигателя и шкив проворачивался на пол оборота, дальще отщелкивалось реле и слышимый сброс шим в блоке питания. Шунт кстати был 0.05 ом, так как на 0.1 сразу после начала вращения уходил в сверхток. Емкость dc звена 2000 мкф, мотор 2.2 квт. Кстати прошивка с макс начальным моментом для этого мотора будет на 1.5 квт или на 4?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

wendom писал(а):привод останавливался по ф 02, кулер и блок дальше работали от dc, затем через 5с была попытка старта, писк шим из двигателя и шкив проворачивался на пол оборота

Так не должно быть, если сеть потерялась, защита сработала, то потом, тем более через 5с работы БП напряжение еще снизилось и автозапуска никак не может быть. Возможно наводки на цепь контроля звена. Куда именно подключены 3 и 4 провода от платы?
Больше момент будет при прошивке на 1500Вт
mag200
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2018 16:16:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mag200 »

Можно ли заменить шунт на толстый провод чтоб ампер 30 комутировать ? Как рассчитать или подстроечник лучше наверное ?
Inter512
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 18:06:19
Откуда: Odesa

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Inter512 »

JY01A - не оно?

Спасибо добрый и мудрый человек, думаю это оно. По ногам подходит, а по назначению тем более. Остальные ноги тоже посмотрел, различий не увидел.
На Украине не нашел, на Али есть, действительно копеечная микросхема.
Придут проверю.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="Inter512",url="/forum/viewtopic.php?p=3591630#p3591630"]
JY01A - не оно?

Спасибо добрый и мудрый человек, думаю это оно.[/uquote]Так что дост пустой контроллер- его нужно прошить. А это в компании считается секретом- если уж даже микросхему затёрли.
Wasiliy61
Ответить

Вернуться в «Статьи»