Подключить светодиод к сети 220 вольт

[HochReiter]

Светодиод - не резистор, напряжение на нём не пропорционально току, а почти неизменно. ВАХ типового красного светодиолда:

Спойлер

Мощность и световой поток пропорциональны току, а не квадрату тока. Поэтому считать надо не действующее, а среднее значение. А если перейти от теории к практике, схема с диодным мостом, да ещё и с конденсатором практичнее.

[jast321]

Да, я понял ошибку, но вижу вы мне на нее уже указали.
Да практичнее, я это понимаю.
Но если вернуться к статье с расчетом ( вторая ссылка от товарища Deoptim)
Получается, расчет номинала резистора для среднего тока через светодиод разве не нужно производить из среднего напряжения (198 В) ? , И далее т.к. через светодиод проходит только один полупериод, то резистор нужен еще меньше.
А мощность резистора уже от действующего тока считать.
Или я все в кучу смешал
Разве по ссылке верный пример ?

[HochReiter]

Да, в статье с расчётом ошибка, Вы всё верно заметили.

[Eltex]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3630594#p3630594"]А мощность резистора уже от действующего тока считать.[/uquote]
Да.

[jast321]

Оказывается много нюансов, о которых нигде не сказано, а казалось бы.

[Deoptim]

jast321

Получается, расчет номинала резистора для среднего тока через светодиод разве не нужно производить из среднего напряжения (198 В) ?

Рассчитывать нужно из амплитудного напряжения сети, это не 198В, а 310В
Вот еще ссылочка.

[jast321]

Что именно расчитывать из амплитудного ?

[Deoptim]

jast321, Не мучайтесь с расчетами.
Вот есть калькулятор расчета конденсатора(в качестве реактивного сопротивления) для диода(ов).
Но все же стоит поставить резистор 47...100 Ом(1Вт) как фильтр от импульсных помех и он будет как предохранитель от пробоя конденсатора.

(А тут написано по поводу сглаживающего конденсатора C2, как именно его рассчитывать)
(Если все же Вам нужен калькулятор расчета только резистора, то вот)

[ypppu]

Не советую ходить по ссылке Deoptim. Там всё красиво нарисовано, но есть вредные-опасные "советы". Я выше давал ссылку - почитайте первые 10-20 страниц, если останутся вопросы - задайте в той теме.

[jast321]

Разобрались. Спасибо.

[Upgrader]

Спойлер

[uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3631294#p3631294"][/uquote]

Схема отличная, но многие упускают один немаловажный нюанс. Если вдруг светодиод сгорит с обрывом, а такое бывает часто, то от взрыва электролита можно высрать тонны две кирпичей и надышаться вонью электролита, а в худшем случае получить в лоб и убирать конфети по всему дому. Чтобы жопу не порвать, желательно поставить параллельно светодиоду супрессор на напряжение меньше чем напряжение электролита.

З.Ы. И еще ставить такие маломощные 1n4148 как-то не по людски.... Лучше 1n4007.

Добавлено after 3 minutes 50 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3631321#p3631321"]но есть вредные-опасные "советы"[/uquote]Какие?

[ypppu]

Я имел в виду ссылку [uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3631294#p3631294"](А тут написано по поводу сглаживающего конденсатора C2, как именно его рассчитывать)[/uquote]

Обеспечить защиту светодиода от пробоя обратным током.
Если проигнорировать любой из этих пунктов, светодиод моментально накроется медным тазом.

Если не защищать светодиод от обратного тока, и при этом ток маленький, светодиод может 10-15 лет проработать. Это конечно не по фен-шую. Но и писать про моментальную смерть светодиода - неправда.


Вот эта картинка плохая.

Спойлер

Недопустимо рисовать человека весёлым, когда он за фазу держится, даже через резистор 12 кОм. Память и так имеет свойство искажаться, слово "нельзя" можно забыть, а картинка остаётся. Вот так надо: [1] [2]

[HochReiter]

Вот есть калькулятор расчета конденсатора(в качестве реактивного сопротивления) для диода(ов).

Формула 3200I/U - для среднего напряжения, а автор подставляет в неё амплитудное. В итоге ток через светодиод в полтора раза меньше подсчитанного калькулятором. А потом появляется странная картинка. Странная, если не сказать больше.

[jast321]

HochReiter, вот именно этот и вызвало сомнения.

[diesel170]

Резистор в качестве предохранителя - не менее вредный совет. Дело может кончиться пожаром. Предохранители на высокое напряжение должны быть закрытыми!
От искрения в розетке/выключателе светодиод тоже никак не защищён. В момент включения его ещё как-то защитит конденсатор С2, а при выключении (когда искра сильнее) - ничем не поможет.

[Upgrader]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3631591#p3631591"]Резистор в качестве предохранителя - не менее вредный совет. Дело может кончиться пожаром.[/uquote]Резистор можно использовать в качестве предохранителя, но он должен быть либо специальным (т.н. "обрвыные" резисторы исключающие возгорание), либо обычный упакованный в прочный негорючий материал. Импортные резисторы обычно хорошо в этом смысле сгорают тихо и без дыма, а вот какие-нибудь МЛТ - сгорают со взрывом и физическим разрушением Двухваттный помню однажды пополам переломился посередине.

Во многих маломощных энергосберегающих ртутных лампочках стоит резистор в термоусадке вместо предохранителя. Я их беру оттуда и использую

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3631591#p3631591"]От искрения в розетке/выключателе светодиод тоже никак не защищён. В момент включения его ещё как-то защитит конденсатор С2, а при выключении (когда искра сильнее) - ничем не поможет.[/uquote]Поможет тот-же резистор, если не экономить на его мощности. Сгладит скачки. А светодиод, особенно если он мощный (хорошо брать с запасом), спокойно проглотит единичные импульсы.

Из практики я не сжег "искрами" ни одного светодиода. Если кто сжигал - хорошо бы поделиться опытом.

[diesel170]

Резистор можно использовать в качестве предохранителя

Только в низковольтных цепях. В высоковольтных (220) - только закрытые. Ставить туда резисторы - диверсия, только кЕтайцы и левые кустари так делают (к коим и относятся производители многих сберегаек). Рискованно это, я бы не стал так делать. Десять раз "пронесёт", а на одиннадцатый дуга перекинется на соседние детали или подпалит изоляцию - привет, пожарники.

Поможет тот-же резистор, если не экономить на его мощности. Сгладит скачки. А светодиод, особенно если он мощный (хорошо брать с запасом), спокойно проглотит единичные импульсы.

Из практики я не сжег "искрами" ни одного светодиода. Если кто сжигал - хорошо бы поделиться опытом.

Резистор ничуть не поможет - проверено с лампочками на 28В, 100 мА. Ещё в школьные годы, питая такие через конденсатор, я пытался избавиться от ярких перекальных вспышек ламп в момент выключения из сети. Даже резистор 1 кОм не помог.

Броски тока через светодиод будут в несколько раз больше номинального тока. Может сразу это не убьёт диодов, но явно не полезно им будет. Увеличивать сопротивление резистора - толку будет мало, а потери резко вырастут.

Гораздо проще поставить стабилитрон и второй резистор небольшого сопротивления между стабилитроном и светодиодом.

Или можно поставить токовый резистор и транзистор, шунтирующий светодиод. В нормальном режиме он будет закрыт, а при перегрузке откроется и отведёт на себя часть тока.

И третий вариант - сделать шунтирующий регулятор на тринисторе. Заодно получим стабилизацию яркости.

Все три варианта я проверял на практике.

[Upgrader]

Лампочки я тоже жег.
А светодиоды - НЕТ. В отличии от лампочки, они держат импульсные перегрузки. Так же как собственно и любой диод.

Никто этой фигней с защитами не страдает, у всех всё и так работает.

Надо сначала сжечь, а потом рассуждать.

[diesel170]

А долго ли работает?
У меня уже лет пять (ночник). На искрение в розетке ему до лампочки. Кстати, с лампочками вопрос тоже решён - супрессор параллельно заметно продляет им жизнь, ибо выключатели неидеальны.

Так что если кого-то давит жаба поставить копеечные стабилитрон и резистор, пусть меняют диоды. Мне-то ПХ, если честно - моё дело предупредить, а дальше не мои проблемы.

[ALEX111111]

Схема бестрансформаторного блока питания от 220 В, который не боится отключения нагрузки: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3706575

ЛИТЕРАТУРА :
1. ЦЕСАРУК Н. Импульсный стабилизатор конденсаторного блока питания. – Радио, 1999, №11, стр.39.
2. АЛЕКСАНДРОВ И. Регулируемый аналог стабилитрона. – Радио, 1993, №11, стр.39; Радио, 1994, №3, стр.43.