Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3632880#p3632880"]Через цианид калия, поэтому рецепт выложить не могу. Поймите правильно.[/uquote]
А можно намекнуть по какой методике делали? А дальше уже кому надо из книг разберутся.
Электролизом?
Через гремучее золото?
Прямым растворением в присутствии окислителя?
Или другой?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Дмитрий М »

Да чего искать-то, Карякин по синтезам неорганики классик, собственно ссылки были на том же химике. Если уровень знаний нормальный то на такое простое вещество даже и ссылок просить не надо. Учитывая что цианид придется самому синтезировать то надо и тягу хорошую и опыт некоторый. Со стороны никто делать не будет, Вам и надо мало его и статья 234 там вполне на горизонте просматривается. Ну и 191 в принципе прицепом, оборот ДГМ без лицензии....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

ВячеславX писал(а):Через гремучее золото?
Да. В золото постепенно добавляем ЦК до полного растворения. Избегаем избытка ЦК. Потом выпаривание кристаллизация и сушка. Децианоаурат порошок белого цвета, не гигроскопичен, в меру токсичен. Соблюдаем ТБ.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
timer32
Вымогатель припоя
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение timer32 »

[uquote=. Децианоаурат порошок белого цвета, не гигроскопичен, в меру токсичен. Соблюдаем ТБ.[/uquote]

Ну а как же енто

Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="timer32",url="/forum/viewtopic.php?p=3636882#p3636882"].
Децианоаурат порошок белого цвета, не гигроскопичен, в меру токсичен
Ну а как же енто[/uquote]
Если на клетке слона увидишь надпись "БУЙВОЛ"- и глазам не верь.. (К. Прутков) :))) :)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... B0%D1%82(I)_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Дицианоаурат(I) калия — неорганическое соединение, комплексная соль щелочного металла калия, металла золота и синильной кислоты с формулой K[Au(СN)2], бесцветные кристаллы, растворимые в воде, устойчивые на воздухе и на свету.


Мдяяяя.. Прикольно, конечно..
В Сергиевом посаде ОНО "желтое"- https://sergievposad.flagma.ru/dicianoa ... 22260.html
а в Челябинске "бесцветное"......
http://chel.propartner.ru/offers/kaliy- ... 63958.html

Наверное, это неправильные пчёлы, и они делают неправильный мёд.. :))) :))) :)))
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Кристаллы полупрозрачные, в кучке белые :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

Вопрос к Mial-у. Все по той же 587 стр. Нужен ли начальный импульс в растворе никелирования (тыкать алюминиевой проволочкой в медь)? Время жизни раствора? Пробую в качестве финиша серебрение. Пока на кусочках текстолита. Хим никель с Whoby. Недостаток начальный импульс. Серебро с радиожуков (ссылку приводил). Качество хорошее. От себя могу добавить, что оптимальная температура раствора серебрения не комнатная, а 35-40 градусов. Осаждение происходит за несколько секунд. Паяется превосходно. В общем то из за этого весь сыр - бор. К химолову на серке через неделю - другую припой с канифольным флюсом просто не липнет. Приходиться использовать активные флюсы или делать предварительное микролужение старой пастой KOKI. Пока за неделю на никель - серебро изменений не обнаружено. Пожелтения на серебре тоже нет (это наверно единственный минус финишного серебрения). Нужно провести эксперимент более чисто. На плату с маской (вдруг никель будет отрывать маску) нанести никель - серебро и оставить на месяц на открытом воздухе. И еще как вы думаете будет ли серебро диффундировать в медь, если его наносить без никеля напрямую на медь?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

mial писал(а):Нужен ли начальный импульс в растворе никелирования
Технология такая. Обезжириваем плату, промывка, потом в 10% раствор солянки на несколько секунд, промывка, активация в растворе хлорида палладия 0.2 грамма на литр, промывка и в никель.
Без никеля покрытие из серебра портится очень быстро. Сам не делал серебро, читал. Никель маску может поднять по краям. Поэтому при нанесение маски делать все четко. Тщательное обезжиривание, микротравление в персульфате с серкой, снятие продуктов распада в слабой серке, само собой все промывки. Последняя в деионизированной воде. Потом сушка при 60 гр в термошкафу. Ну далее по технологии маски. У меня поднимало маску пока я не стал тщательно соблюдать все этапы. Я писал про это.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

Хм активация платы с маской в хлориде палладия? А маска не металлизируется?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

zmulian писал(а): А маска не металлизируется?
А с какого перепугу :)
Это же не совмещенный раствор активирования. И в растворе хлорида олова плату предварительно не обрабатываем. Палладий восстанавливается только на чистой меди. В дальнейшем он служит катализатором для осаждения никеля.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

Перелопатил пару сотен страниц назад..... Не нашел. Или пропустил. Уважаемый mial, нельзя ли поподробней.... Или на какой странице. Особенно про хлорид палладия 0,2 грамма на литр. Просто воды? Без солянки? Это типа несовмещенный активатор? А сушка 60 градусов это для удаления воды?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ну можно соляну добавить. Типа просто подкислить раствор. У меня он просто давно, я даже не помню пропорции. По сути не важно, немного подкислите, лучше хлорид палладия раствориться, короче, пробуйте, все будет хорошо.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.

Поправьте, если где то ошибся....
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Lecter2017 »

А рецепт химникеля можно увидеть?
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3643368#p3643368"]А рецепт химникеля можно увидеть?[/uquote]

Я делал по этому рецепту. Понравился. Самое главное, что из двух растворов. Несмешанные растворы жить будут долго. http://whoby.ru/page/himicheskoe-nikelirovanie

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
По серебрению взято с жуков по этой картинке
Изображение

На жуках по металлическому серебру берется 5 грамм. Я делал 2 грамма на 0,5 литра. В вложенной работе рекомендуется 0,3 - 1,5 грамма. Осаждение происходит очень быстро. Паяется превосходно. Лучше чем химолово....
Вложения
ИММЕРСИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ СЕРЕБРОМ.doc
(28.5 КБ) 1055 скачиваний
post-103-1434725846.jpg
(241.4 КБ) 499 скачиваний
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Lecter2017 »

Спасибо! Хотя по самому серебрению не понятно, вы говорите берете 2 грамма на 0,5 литра, это что за раствор? И еще вопрос, по составу никеля:

Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3643437#p3643437"]Спасибо! Хотя по самому серебрению не понятно, вы говорите берете 2 грамма на 0,5 литра, Два грамма чего? Закись серебра?И еще вопрос, по составу никеля:

Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра[/uquote]

Хлорид аммония это соединение хлороводорода и аммиака. Дома такое не делают. Реактив очень дешевый. Говорят в первую мировую таким образом устраивали дымовую завесу на кораблях. Выпускали в воздух аммиак и хлороводород (солянку). В воздухе образовывались мельчайшие частички хлорида аммония, похожие на дым. До сих пор грубая качественная реакция на солянку происходит подобным образом. К травлению плат никакого отношения не имеет. Или может я не знаю.... Ацетат натрия делал сам. От туда же. Делается относительно быстро.

2 грамма на пол литра это металла. Делал все на глазок. По правильному нужно написать формулы и вывести стехиометрические количества. рН раствора серебрения нужно постараться довести до 1 - 2 лимонкой. Как в работе по иммерсионному серебрению (хоть там рекомендуется сульфаминка). Но это лично мое мнение, а я не химик.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Lecter2017 »

Не понимаю по раствору, 2 грамма на пол литра, что в чем растворяется? По никелю более менее понятно
Аватара пользователя
zmulian
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение zmulian »

Думал, что все понятно.
1. Берем 2 грамма серебра и растворяем азотке. Азотки взял примерно 10 кубиков. Воды столько же, или чуть меньше. С нагревом растворяется быстро. Таким образом получаем азотнокислое серебро.
2. В азотнокислое серебро с остатками непрореагировавшей азотки добавляем раствор КОН. Можете его (КОН) сыпать больше. Он растворим. В темном осадке получаем закись серебра (он же оксид серебра 1).
3. Осадок несколько раз (3 -4) декантируем.
4. Добавляем раствор горячей лимонки, до перехода осадка в белый. Все делалось на глазок с примерными пропорциями, как на картинке.
5. Остужаем.
6. Добавляем раствор тиомочевины.
7. Пользуемся.....

Я даже не фильтровал. Делалось в первый раз, на пробу так сказать. Результатом доволен. Осаждение идет быстрее при температуре 35 - 40 градусов. Вода при работе с серебром только ДИСТИЛИРОВАННАЯ!

Добавлено after 8 minutes 1 second:
Предполагаю (пока еще не проверено), что для серебрения по никелю хватит 0,3 - 1,5 грамма серебра (по металлу) на литр, по меди нужно больше - 10 грамм. Что выгоднее - непонятно...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

zmulian писал(а):То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.
Поправьте, если где то ошибся....
Предактиватор здесь не нужен, у него совсем другая функция.
mial написал как надо..
mial писал(а):Обезжириваем плату, промывка, потом в 10% раствор солянки на несколько секунд, промывка, активация в растворе хлорида палладия 0.2 грамма на литр, промывка и в никель.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»