Металлизация отверстий в домашних условиях
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3632880#p3632880"]Через цианид калия, поэтому рецепт выложить не могу. Поймите правильно.[/uquote]
А можно намекнуть по какой методике делали? А дальше уже кому надо из книг разберутся.
Электролизом?
Через гремучее золото?
Прямым растворением в присутствии окислителя?
Или другой?
А можно намекнуть по какой методике делали? А дальше уже кому надо из книг разберутся.
Электролизом?
Через гремучее золото?
Прямым растворением в присутствии окислителя?
Или другой?
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Да чего искать-то, Карякин по синтезам неорганики классик, собственно ссылки были на том же химике. Если уровень знаний нормальный то на такое простое вещество даже и ссылок просить не надо. Учитывая что цианид придется самому синтезировать то надо и тягу хорошую и опыт некоторый. Со стороны никто делать не будет, Вам и надо мало его и статья 234 там вполне на горизонте просматривается. Ну и 191 в принципе прицепом, оборот ДГМ без лицензии....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Да. В золото постепенно добавляем ЦК до полного растворения. Избегаем избытка ЦК. Потом выпаривание кристаллизация и сушка. Децианоаурат порошок белого цвета, не гигроскопичен, в меру токсичен. Соблюдаем ТБ.ВячеславX писал(а):Через гремучее золото?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43780
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="timer32",url="/forum/viewtopic.php?p=3636882#p3636882"].
Если на клетке слона увидишь надпись "БУЙВОЛ"- и глазам не верь.. (К. Прутков)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... B0%D1%82(I)_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Мдяяяя.. Прикольно, конечно..
В Сергиевом посаде ОНО "желтое"- https://sergievposad.flagma.ru/dicianoa ... 22260.html
а в Челябинске "бесцветное"......
http://chel.propartner.ru/offers/kaliy- ... 63958.html
Наверное, это неправильные пчёлы, и они делают неправильный мёд..

Ну а как же енто[/uquote]Децианоаурат порошок белого цвета, не гигроскопичен, в меру токсичен
Если на клетке слона увидишь надпись "БУЙВОЛ"- и глазам не верь.. (К. Прутков)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... B0%D1%82(I)_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Дицианоаурат(I) калия — неорганическое соединение, комплексная соль щелочного металла калия, металла золота и синильной кислоты с формулой K[Au(СN)2], бесцветные кристаллы, растворимые в воде, устойчивые на воздухе и на свету.
Мдяяяя.. Прикольно, конечно..
В Сергиевом посаде ОНО "желтое"- https://sergievposad.flagma.ru/dicianoa ... 22260.html
а в Челябинске "бесцветное"......
http://chel.propartner.ru/offers/kaliy- ... 63958.html
Наверное, это неправильные пчёлы, и они делают неправильный мёд..
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Кристаллы полупрозрачные, в кучке белые 
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Вопрос к Mial-у. Все по той же 587 стр. Нужен ли начальный импульс в растворе никелирования (тыкать алюминиевой проволочкой в медь)? Время жизни раствора? Пробую в качестве финиша серебрение. Пока на кусочках текстолита. Хим никель с Whoby. Недостаток начальный импульс. Серебро с радиожуков (ссылку приводил). Качество хорошее. От себя могу добавить, что оптимальная температура раствора серебрения не комнатная, а 35-40 градусов. Осаждение происходит за несколько секунд. Паяется превосходно. В общем то из за этого весь сыр - бор. К химолову на серке через неделю - другую припой с канифольным флюсом просто не липнет. Приходиться использовать активные флюсы или делать предварительное микролужение старой пастой KOKI. Пока за неделю на никель - серебро изменений не обнаружено. Пожелтения на серебре тоже нет (это наверно единственный минус финишного серебрения). Нужно провести эксперимент более чисто. На плату с маской (вдруг никель будет отрывать маску) нанести никель - серебро и оставить на месяц на открытом воздухе. И еще как вы думаете будет ли серебро диффундировать в медь, если его наносить без никеля напрямую на медь?
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Технология такая. Обезжириваем плату, промывка, потом в 10% раствор солянки на несколько секунд, промывка, активация в растворе хлорида палладия 0.2 грамма на литр, промывка и в никель.mial писал(а):Нужен ли начальный импульс в растворе никелирования
Без никеля покрытие из серебра портится очень быстро. Сам не делал серебро, читал. Никель маску может поднять по краям. Поэтому при нанесение маски делать все четко. Тщательное обезжиривание, микротравление в персульфате с серкой, снятие продуктов распада в слабой серке, само собой все промывки. Последняя в деионизированной воде. Потом сушка при 60 гр в термошкафу. Ну далее по технологии маски. У меня поднимало маску пока я не стал тщательно соблюдать все этапы. Я писал про это.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Хм активация платы с маской в хлориде палладия? А маска не металлизируется?
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
А с какого перепугуzmulian писал(а): А маска не металлизируется?
Это же не совмещенный раствор активирования. И в растворе хлорида олова плату предварительно не обрабатываем. Палладий восстанавливается только на чистой меди. В дальнейшем он служит катализатором для осаждения никеля.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Перелопатил пару сотен страниц назад..... Не нашел. Или пропустил. Уважаемый mial, нельзя ли поподробней.... Или на какой странице. Особенно про хлорид палладия 0,2 грамма на литр. Просто воды? Без солянки? Это типа несовмещенный активатор? А сушка 60 градусов это для удаления воды?
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ну можно соляну добавить. Типа просто подкислить раствор. У меня он просто давно, я даже не помню пропорции. По сути не важно, немного подкислите, лучше хлорид палладия раствориться, короче, пробуйте, все будет хорошо.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.
Поправьте, если где то ошибся....
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.
Поправьте, если где то ошибся....
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
А рецепт химникеля можно увидеть?
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3643368#p3643368"]А рецепт химникеля можно увидеть?[/uquote]
Я делал по этому рецепту. Понравился. Самое главное, что из двух растворов. Несмешанные растворы жить будут долго. http://whoby.ru/page/himicheskoe-nikelirovanie
Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
По серебрению взято с жуков по этой картинке

На жуках по металлическому серебру берется 5 грамм. Я делал 2 грамма на 0,5 литра. В вложенной работе рекомендуется 0,3 - 1,5 грамма. Осаждение происходит очень быстро. Паяется превосходно. Лучше чем химолово....
Я делал по этому рецепту. Понравился. Самое главное, что из двух растворов. Несмешанные растворы жить будут долго. http://whoby.ru/page/himicheskoe-nikelirovanie
Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
По серебрению взято с жуков по этой картинке

На жуках по металлическому серебру берется 5 грамм. Я делал 2 грамма на 0,5 литра. В вложенной работе рекомендуется 0,3 - 1,5 грамма. Осаждение происходит очень быстро. Паяется превосходно. Лучше чем химолово....
- Вложения
-
- ИММЕРСИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ СЕРЕБРОМ.doc
- (28.5 КБ) 1055 скачиваний
-
- post-103-1434725846.jpg
- (241.4 КБ) 499 скачиваний
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Спасибо! Хотя по самому серебрению не понятно, вы говорите берете 2 грамма на 0,5 литра, это что за раствор? И еще вопрос, по составу никеля:
Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра
Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3643437#p3643437"]Спасибо! Хотя по самому серебрению не понятно, вы говорите берете 2 грамма на 0,5 литра, Два грамма чего? Закись серебра?И еще вопрос, по составу никеля:
Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра[/uquote]
Хлорид аммония это соединение хлороводорода и аммиака. Дома такое не делают. Реактив очень дешевый. Говорят в первую мировую таким образом устраивали дымовую завесу на кораблях. Выпускали в воздух аммиак и хлороводород (солянку). В воздухе образовывались мельчайшие частички хлорида аммония, похожие на дым. До сих пор грубая качественная реакция на солянку происходит подобным образом. К травлению плат никакого отношения не имеет. Или может я не знаю.... Ацетат натрия делал сам. От туда же. Делается относительно быстро.
2 грамма на пол литра это металла. Делал все на глазок. По правильному нужно написать формулы и вывести стехиометрические количества. рН раствора серебрения нужно постараться довести до 1 - 2 лимонкой. Как в работе по иммерсионному серебрению (хоть там рекомендуется сульфаминка). Но это лично мое мнение, а я не химик.
Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра[/uquote]
Хлорид аммония это соединение хлороводорода и аммиака. Дома такое не делают. Реактив очень дешевый. Говорят в первую мировую таким образом устраивали дымовую завесу на кораблях. Выпускали в воздух аммиак и хлороводород (солянку). В воздухе образовывались мельчайшие частички хлорида аммония, похожие на дым. До сих пор грубая качественная реакция на солянку происходит подобным образом. К травлению плат никакого отношения не имеет. Или может я не знаю.... Ацетат натрия делал сам. От туда же. Делается относительно быстро.
2 грамма на пол литра это металла. Делал все на глазок. По правильному нужно написать формулы и вывести стехиометрические количества. рН раствора серебрения нужно постараться довести до 1 - 2 лимонкой. Как в работе по иммерсионному серебрению (хоть там рекомендуется сульфаминка). Но это лично мое мнение, а я не химик.
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Не понимаю по раствору, 2 грамма на пол литра, что в чем растворяется? По никелю более менее понятно
- zmulian
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
- Откуда: Пермь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Думал, что все понятно.
1. Берем 2 грамма серебра и растворяем азотке. Азотки взял примерно 10 кубиков. Воды столько же, или чуть меньше. С нагревом растворяется быстро. Таким образом получаем азотнокислое серебро.
2. В азотнокислое серебро с остатками непрореагировавшей азотки добавляем раствор КОН. Можете его (КОН) сыпать больше. Он растворим. В темном осадке получаем закись серебра (он же оксид серебра 1).
3. Осадок несколько раз (3 -4) декантируем.
4. Добавляем раствор горячей лимонки, до перехода осадка в белый. Все делалось на глазок с примерными пропорциями, как на картинке.
5. Остужаем.
6. Добавляем раствор тиомочевины.
7. Пользуемся.....
Я даже не фильтровал. Делалось в первый раз, на пробу так сказать. Результатом доволен. Осаждение идет быстрее при температуре 35 - 40 градусов. Вода при работе с серебром только ДИСТИЛИРОВАННАЯ!
Добавлено after 8 minutes 1 second:
Предполагаю (пока еще не проверено), что для серебрения по никелю хватит 0,3 - 1,5 грамма серебра (по металлу) на литр, по меди нужно больше - 10 грамм. Что выгоднее - непонятно...
1. Берем 2 грамма серебра и растворяем азотке. Азотки взял примерно 10 кубиков. Воды столько же, или чуть меньше. С нагревом растворяется быстро. Таким образом получаем азотнокислое серебро.
2. В азотнокислое серебро с остатками непрореагировавшей азотки добавляем раствор КОН. Можете его (КОН) сыпать больше. Он растворим. В темном осадке получаем закись серебра (он же оксид серебра 1).
3. Осадок несколько раз (3 -4) декантируем.
4. Добавляем раствор горячей лимонки, до перехода осадка в белый. Все делалось на глазок с примерными пропорциями, как на картинке.
5. Остужаем.
6. Добавляем раствор тиомочевины.
7. Пользуемся.....
Я даже не фильтровал. Делалось в первый раз, на пробу так сказать. Результатом доволен. Осаждение идет быстрее при температуре 35 - 40 градусов. Вода при работе с серебром только ДИСТИЛИРОВАННАЯ!
Добавлено after 8 minutes 1 second:
Предполагаю (пока еще не проверено), что для серебрения по никелю хватит 0,3 - 1,5 грамма серебра (по металлу) на литр, по меди нужно больше - 10 грамм. Что выгоднее - непонятно...
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Предактиватор здесь не нужен, у него совсем другая функция.zmulian писал(а):То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.
Поправьте, если где то ошибся....
mial написал как надо..
mial писал(а):Обезжириваем плату, промывка, потом в 10% раствор солянки на несколько секунд, промывка, активация в растворе хлорида палладия 0.2 грамма на литр, промывка и в никель.