Ну таки насчёт искажений, ну таки она же права !
Купил фотоаппарат. Чего с ним делать-то???
- Сообщения: 26211
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
О! Как говорила тётя Соня - самый лучший объектив - это замочная скважина !
Ну таки насчёт искажений, ну таки она же права !
Ну таки насчёт искажений, ну таки она же права !
- Реклама
Ага, если нет лимона пикселей, надо снять лимон раз одним пикселем и обработать "жутким процессором"da-nie писал(а): в наш 21 век и не такое делают.
И чтобы сей пиксель никуда не уполз за это время
Реклама - зашибись, а потом надо выйти в чисто поле, посоревноваться с нормальными фотами и не обкакаться
(Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Нет, там поинтересней методики.надо снять лимон раз одним пикселем
Так там в статье не реклама - там методики. Это всё будет в ближайшем будущем. Часть уже есть.Реклама - зашибись, а потом надо выйти в чисто поле, посоревноваться с нормальными фотами и не обкакаться
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
ну ну вы выерите всякой пропаганде рекламной ..флаг в рук...
я вспоминаю какойто сьезт (сходняк) и дядя генсек заявил НАШИ ДЕТИ БУДУТ ЖИТЬ ПРИ КОМУНИЗМЕ!!! ну и хде это кумунизм ? проибали опять мимо остановки "комунизм "проехали
прямиком в...да дикий капитализм начала 19вэку...с бандюками и сухими законами...
я вспоминаю какойто сьезт (сходняк) и дядя генсек заявил НАШИ ДЕТИ БУДУТ ЖИТЬ ПРИ КОМУНИЗМЕ!!! ну и хде это кумунизм ? проибали опять мимо остановки "комунизм "проехали
прямиком в...да дикий капитализм начала 19вэку...с бандюками и сухими законами...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 10395
- Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
[uquote="da-nie",url="/forum/viewtopic.php?p=3654350#p3654350"]Так там в статье не реклама - там методики. Это всё будет в ближайшем будущем. Часть уже есть.[/uquote]А оно всем ли надо?
А это:
Это уже будет и не фотография, а новый аппарат развлечений, новые компьютерные игры...
"визуализации"! синтетические картинки, вместо фотоГРАФИИ!Стенфорда Marc Levoy (он же сейчас отвечает за камеру в Google Pixel) приводитдругое определение — набор методов компьютерной визуализации, улучшающих или расширяющих возможности цифровой фотографии, при использовании которых получается обычная фотография, которая не могла технически быть снята на данную камеру традиционным способом. В посте я придерживаюсь именно его.
Их маленькие шумные матрицы и крохотные несветосильные объективы по всем законам физики должны были приносить только боль и страдание. Они и приносили, пока их разработчики не догадались хитро использовать их сильные стороны, чтобы побороть слабые — быстрые электронные затворы, мощные процессоры и софт.
Для смартфона не проблема нащелкать десяток кадров за полсекунды. В их камерах нет медленных механических частей: диафрагма фиксирована, а вместо ездящей шторки — электронный затвор. Процессор просто командует матрице сколько микросекунд ей ловить дикие фотоны, а сам считывает результат.
А это:
Камера, которая будет вам вставлять чужие фотки или рисовать по своему усмотрению синтетические мультики?Всё это лишь наши первые наивные шаги. Сегодня у того же гугла в камере есть Google Lens, который гуглит для вас информацию о любом объекте, на который вы навели камеру. У Samsung то же самое умеет Bixby. Пока эта фичи сделаны только чтобы унижать людей с айфонами, но несложно представить как в следующий раз, когда вы будете делать селфи на фоне Эйфелевой Башни, телефон скажет: знаешь, твоё селфи — полное говно, я вставил на фон нормальную резкую фотку башни с того же ракурса, а тебе там пофиксил причёску и замазал прыщ под губой. Лучше всего сюда подойдет фильтр VSCO L4. Не благодари.
Дальше камера начнёт заменять траву на более зелёную, друзей на более закадычных, а сиськи на более большие или типа того. Дивный новый мир.
Всё это будет выглядеть нелепо, сначала даже ужасно. У дедов-эстетов будет дико бомбить, а борцы за натуральность пойдут по домам отбирать нейросети у населения. Массовая же аудитория будет в восторге. Потому что для неё фотография — лишь один из способов самовыражения и передачи эмоций. Каждый раз, когда появлялся инструмент чтобы выражать их ярче и эффективнее, все начинали им пользоваться — эмодзи, фильтры, стикеры, маски, аудиосообщения. Список кому-то покажется мерзким, но его легко можно продолжать.
Фотографии «объективной реальности» будут казаться скучными как фотки семьи за новогодним столом с оливье. Они не умрут, но станут чем-то типа бумажных книг — увлечением эстетов, которые видят в этом особый смысл. «Кому вообще может быть интересно заморачиваться с правильным светом и композицией объектов на сцене, если мой телефон дорисовывает то же самое за меня» — будут недоумевать одни. «Ко-ко-коко-ко» — будут парировать другие.
Массовой аудитории насрать на объективность, им надо чтобы алгоритмы делали их лица моложе, а отпуск круче, чем у соседа по офису. Дополненная реальность будет дорисовывать реальность за них даже с более высоким уровнем детализации, чем она есть на самом деле. Как бы смешно ни звучало, мы начнём улучшать графику в реальном мире.
И да, как всегда, всё начнётся с подростков с их «непонятными глупыми увлечениями для дегенератов». Так всегда всё начинается. Как только вы что-то перестаёте понимать — это и есть будущее. Следите за ними.
Это уже будет и не фотография, а новый аппарат развлечений, новые компьютерные игры...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
- Реклама
А чему я должен там не верить? Кодированию выдержки? Кодированной диафрагме? Свёрткам? Это всё существует. Это всё реальность. Может быть, вам кажется, что оптика и математика разные вещи? Это не так. Посмотрите, вот есть спектрометр с преобразованием Адамара. Он не такой, как спектрометр с призмой! Но работает гораздо лучше. Та же обычная линза в фокальной плоскости выполняет преобразование Фурье - это рождает Фурье-оптику, в том числе, вычислительную. Поэтому это не реклама - это математическая обработка, имеющая научную основу.ну ну вы выерите всякой пропаганде рекламной ..флаг в рук...
Это другой вопрос. Но оно будет.А оно всем ли надо?
Ну,так во-первых, ваша камера уж точно делает ряд преобразований (хотя бы создавая цвета из Байеровского фильтра) - это уже "ненастоящее/тёплое/ламповое". А во-вторых, см. тот же спектрометр - он тоже "ненастоящий", но позволяет узнать настоящий спектр. Так и тут, такие методы позволяют "ненастоящей" фотографией получить относительно настоящую картинку лучше классических "настоящих" методов."визуализации"! синтетические картинки, вместо фотоГРАФИИ!
На самом деле, любая цифровая фотография — вычислительная.
Когда плёночные фотографы обмазываются химикатами и рассказывают про бездушный набор нулей и единиц, они вовсе не бредят. То, что получается после ручной оптической печати это действительно следы тех самых фотонов, которые были пойманы в момент съёмки. Цифра так не умеет
https://jejeya.pictures/computational_photography
А это уже возможный дальнейший вариант развития событий.А это:
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
"Если про сон сказать, что это не сон, а про не сон сказать, что это сон ..." (из какого-то кина)
Сон заменить на свёртки. Если информации нет, то хоть обложись нейронными сетями - сон будет, а фотки не будет. Тут Андрей Бедов уже выкладывал прикол про "я могу увеличить ещё".
Чему не верить - да хотя бы туфте про "крутые процессоры". Можно подумать, что производители фотоаппаратов процессоры делать не умеют. У них те же самые проблемы - рынку нужен суперзум, значит надо уменьшать матрицу, значит нужна постобработка. Причём они только этим и занимаются и никакими другими звонилками и всоцсетяхсиделками.
Добавлено after 31 minute 32 seconds:
Выше выложил только небольшой кусочек (кроп) от всей газеты, которую сфотал своей мыльницей (хотя и продвинутой, но даже не зеркалкой) с расстояния 2,5 метра. Фон там действительно серый, а не белый.
Берёте любой наикрутейший смарт-сапиенс-нейронофон и пытаетесь получить что-то подобное. Какие проблемы? Енто ж 21-й век!
Сон заменить на свёртки. Если информации нет, то хоть обложись нейронными сетями - сон будет, а фотки не будет. Тут Андрей Бедов уже выкладывал прикол про "я могу увеличить ещё".
Чему не верить - да хотя бы туфте про "крутые процессоры". Можно подумать, что производители фотоаппаратов процессоры делать не умеют. У них те же самые проблемы - рынку нужен суперзум, значит надо уменьшать матрицу, значит нужна постобработка. Причём они только этим и занимаются и никакими другими звонилками и всоцсетяхсиделками.
Добавлено after 31 minute 32 seconds:
Выше выложил только небольшой кусочек (кроп) от всей газеты, которую сфотал своей мыльницей (хотя и продвинутой, но даже не зеркалкой) с расстояния 2,5 метра. Фон там действительно серый, а не белый.
Берёте любой наикрутейший смарт-сапиенс-нейронофон и пытаетесь получить что-то подобное. Какие проблемы? Енто ж 21-й век!
(Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
- Сообщения: 26211
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Если кумунизм - то он был, есть, и будет есть !ну и хде это кумунизм ?
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3654431#p3654431"]Фон там действительно серый, а не белый.[/uquote]Какое освещение - такой и результат.
В темноте любая белая бумага будет серой. Это адекватный результат. Нет понятия белого, это условности.
А если хочется белого - то надо взять нормальную зеркалку (или нормальную беззеркалку) и выставить правильные настройки. Для этого они и настраиваются. Автомат не знает чего хочет чилавек. Элементарно экспокоррекцию покрутить - это даже в мыльницах есть.
В темноте любая белая бумага будет серой. Это адекватный результат. Нет понятия белого, это условности.
А если хочется белого - то надо взять нормальную зеркалку (или нормальную беззеркалку) и выставить правильные настройки. Для этого они и настраиваются. Автомат не знает чего хочет чилавек. Элементарно экспокоррекцию покрутить - это даже в мыльницах есть.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
ап! да не, ты шо! не про то речь !кого валнуют уровень белого или серого для белой газели...
ты попробуй сфотать мабилой текст с документа чоб он был четкий и d'cm точно в фокусе...и легко можно было прочесть и распечататькопию! годную!!
обычно на мобилах без АФ и смартах получается такое гавно... чо даж на мелколм экане смотреть страшно..
ты попробуй сфотать мабилой текст с документа чоб он был четкий и d'cm точно в фокусе...и легко можно было прочесть и распечататькопию! годную!!
обычно на мобилах без АФ и смартах получается такое гавно... чо даж на мелколм экане смотреть страшно..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Есть смарты с хорошим качеством картинки, только стоят как пару-тройку зеркалок 
Вообще-то, информация есть - для этого серию кадров и снимают. И свёртка - это не нейронная сеть.Если информации нет, то хоть обложись нейронными сетями - сон будет, а фотки не будет.
А вы откройте свою зеркалку и узнайте что там за процессор (там, скорее всего, будет нечто специализированное). А потом сравните параметры с флагманами у смартфонов.Можно подумать, что производители фотоаппаратов процессоры делать не умеют.
Проблемы те же самые, а инновации они внедряют очень не быстро. В отличие от производителей смартфонов (на которых фактически работает весь мир). Все эти методы применимы и к зеркалкам, разумеется (затвор только нужен будет для ряда фокусов электронный). Как только у зеркалок станет хватать процессоров и памяти, так можно ожидать и в них всё, перечисленное в статье. Так что ждите.У них те же самые проблемы - рынку нужен суперзум, значит надо уменьшать матрицу, значит нужна постобработка. Причём они только этим и занимаются и никакими другими звонилками и всоцсетяхсиделками.
Как уже было в той статье сказано, ещё далеко не всё из арсенала вычислительной фотографии применено в смартфонах. Но будет в ближайшем будущем. Ждите.Берёте любой наикрутейший смарт-сапиенс-нейронофон
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3654606#p3654606"]ап! да не, ты шо! не про то речь !кого валнуют уровень белого или серого для белой газели...
ты попробуй сфотать мабилой текст с документа чоб он был четкий и d'cm точно в фокусе...и легко можно было прочесть и распечататькопию! годную!!
обычно на мобилах без АФ и смартах получается такое гавно... чо даж на мелколм экане смотреть страшно..[/uquote]Нет, это не так.
Конечно есть говнокамеры.
Но если брать нормальные... Не очень дорогой смарт xiaomi по четкости с листа опережает мою зеркалку с китовым объективом... Так, к слову. За те-же деньги мелкая камера всегда будет более продвинутой, чем большая и дешевая.
А сравнивать камеру без автофокуса в телефоне за тыщу рублей с адекватными камерами - это все-равно что сравнивать самокат и автомобиль.
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3654619#p3654619"]Есть смарты с хорошим качеством картинки, только стоят как пару-тройку зеркалок
[/uquote]Нет. Дешевле. Взять те-же Honor, наверное там тоже неплохие камеры, но я не в курсе.
ты попробуй сфотать мабилой текст с документа чоб он был четкий и d'cm точно в фокусе...и легко можно было прочесть и распечататькопию! годную!!
обычно на мобилах без АФ и смартах получается такое гавно... чо даж на мелколм экане смотреть страшно..[/uquote]Нет, это не так.
Конечно есть говнокамеры.
Но если брать нормальные... Не очень дорогой смарт xiaomi по четкости с листа опережает мою зеркалку с китовым объективом... Так, к слову. За те-же деньги мелкая камера всегда будет более продвинутой, чем большая и дешевая.
А сравнивать камеру без автофокуса в телефоне за тыщу рублей с адекватными камерами - это все-равно что сравнивать самокат и автомобиль.
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3654619#p3654619"]Есть смарты с хорошим качеством картинки, только стоят как пару-тройку зеркалок
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ага, брательник купил за 20тыр (=1 зеркалка), детализация вроде ничего, но цветUpgrader писал(а):Нет. Дешевле. Взять те-же Honor, наверное там тоже неплохие камеры, но я не в курсе.
У меня 3-мп мыльница 14-ти летней давности лучше снимала.
У меня вот такой смартфон и фото вполне устраивают.
https://pixel-story.ru/2017/10/obzor-ka ... xy-note-8/
https://pixel-story.ru/2017/10/obzor-ka ... xy-note-8/
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3654819#p3654819"]...и фото вполне устраивают.[/uquote] Ну так он и стоит, как я говорил, дороже зеркалки.
FAKIR, можете полноразмерное фото снятое на улице скинуть? Интересно посмотреть.
FAKIR, можете полноразмерное фото снятое на улице скинуть? Интересно посмотреть.
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42
Mail.ru так не думаетка правилно сказано было да и думаю не кто не споритт что профкамерам алтернатвы мобилникам не найти НИКОГда
ЗЫ смотрю холивар аж на четыре страницы устроили.
Добавлено after 10 minutes 9 seconds:
Готов все вышесказанное оспорить. Старые матрицы 100% были CCD сильный шум начинался с ИСО800,дальше вообще жопа. Сейчас ВСЕ матрицы CMOS и рабочие ИСО уже и 3200 и 6400 и шума меньше чем у старых на 800Если сравнивать плохие старые большие матрицы и новые маленькие - то качество будет не в пользу больших. Проверял лично. Потому что прогресс есть прогресс. Чувствительность увеличивается, уровень шума уменьшается. Так-же и матрицы одинакового размера старые и новые очень существенно отличаются. По этому чем больше-тем лучше применимо только к настоящему времени, либо только к глубине резкости.
2 раза в год отдыхаю за границей и хочу сказать, что практически ВСЕ туристы делают фото и видеоролики на смартфонах.sstvov писал(а):Ну так он и стоит, как я говорил, дороже зеркалки.
ОЧЕНЬ редко можно увидеть профи !
(((Стекло на окне гладкое, хорошо пропускает свет? почти для всех - да, но можно ещё улучшить пропускную способность... спрашивается - зачем?)))
Точно так и для фото на смартфонах последних годов.
Только профи видят недостатки, а народ всё устраивает.
-------------
Не надо сравнивать хороший смартфон с зеркалкой. Смартфон - это компьютер с десятками различных функций и приложений.
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42
а зачем автофокус, если на гиперфокале ГРИП от 1,5метра и до бесконечности?А сравнивать камеру без автофокуса в телефоне за тыщу рублей с адекватными камерами - это все-равно что сравнивать самокат и автомобиль.
Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
а смысл? Отчет для инстаграмма "здесь был Вася" или "Я и Эльфелева башня" легче и проще смартом сделать. И думать не надо и таскать лишнее тоже. Но крутую яхту в километрек от берега смартом уже не сфотаешь.2 раза в год отдыхаю за границей и хочу сказать, что практически ВСЕ туристы делают фото и видеоролики на смартфонах.
ОЧЕНЬ редко можно увидеть профи !
Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
Ну так SAMSUNG лет несколько назад додумался к смарту приделать оптику от "мыльницы" и чуть ли не от топовой. И на выходе помесь бульдога и носорогаНе надо сравнивать хороший смартфон с зеркалкой. Смартфон - это компьютер с десятками различных функций и приложений.
А если сделаешь фотиком - то там уже был пан Вася!!!horiz64 писал(а):Отчет для инстаграмма "здесь был Вася" или "Я и Эльфелева башня" легче и проще смартом сделать
Для себя качества выше крыши - каким боком инстаграмм?
Сколько можно повторять - лучше качество для народа (кроме профи) - НЕ НАДО!
Старые смарты делали плохие фото - подтверждаю. А яхту в километре зачем фототь?


