Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Никак.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Только расчитать витки?
Будет ли заметная просадка напряжения на таком блоке?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Будет. Но смотря что считать просадкой. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Конечно будет просадка, если нет стабилизации. Все так-же как и с обычным трансформатором. Но не всегда нужно точное поддерживание напряжения, например для мощных УНЧ стабилизацию часто не делают потому что особо и не надо и они работают как раз именно по такой простой схеме.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Понял. Вот мне и надо для усилка.
Скажите, если такой иип в один корпус конструкции поместить, то надо этот блок как то заэкранировать метпллической перенородкой или еще чем нибудь, что бы исключить влияние как минимум электромагнитных напряжений?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Обычно не экранируют.
Для примера вот фото классического автоусилителя (там БП не понижающий, а повышающий, но принцип тот-же).
Левая часть до трансформатора это двухтактный блок питания, а правая начиная от больших электролитов - это усилитель.
Изображение
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2019 11:30:48

Сообщение Anarchist599 »

Всем привет!
Можно ли юзать такое ИЗУ вместе с одноцокольным ДНАТ 70вт ?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А если просто сопоставить, что ДНАТ - 70 Вт, а игнайтор - 150 Вт?
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2019 11:30:48

Сообщение Anarchist599 »

Slabovik, не все так просто)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

А почему бы просто не попробовать? Лампу вряд ли из строя выведете изой. Главное, чтоб дроссель соответствовал.
У меня на работе начальство требует ставить то, что есть в наличии. Так и работают лампы с дросселями с разбежкой +/- 100% по мощности.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Anarchist599 писал(а):Можно ли юзать такое ИЗУ вместе с одноцокольным ДНАТ 70вт ?
Можно. ИЗУ будет работать в облегчённом режиме. Главное, чтобы мощность лампы была не выше указанной на ИЗУ.

Поясняю для тех, кто в танке - мощность 3-выводного ИЗУ указывается потому, что в нём находится импульсный трансформатор, через вторичку которого течёт ток лампы. И если лампа слишком мощная, то вторичка трансформатора перегреется и может сгореть.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2019 11:30:48

Сообщение Anarchist599 »

Спасибо!
Оставлю этот тогда)
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Есть некий ИБП - вспомогательный при БП поболее на прикидку по трансформатору ватт 20 (китайских, но перед нам самый что не на есть кореец), по факту поменее. Питается от силовой банки основного БП которая от ККМ заряжается. На входе того БП стоит блок из 4х параллельный SMD резисторов по 1 Ому - вопрос - на кой ? В самом БП по высокому конденсаторов нет, вроде ток ограничивать не нужно или это вместо предохранителя - но тогда почем 4 в параллель ?

Второй вопрос - в БП применен контроллер DAP8C, который предположительно MCP1203D. Таки вот - в даташите черным по фоновому начертано, что вывод 3 напрямую подключается к "токоизмерительному" резистору, в наличной-же схеме на кой-то фих он подключен к токоизмерительному резистору через 1 кОм но и так-же подключен через 810 кОм к + входного силового напряжения (+400В) - вопрос тот-же - зачем ?

Но этта есчо не усё - и так на повестке вопрос третий - на вывод 8 обычно должно подаваться как раз +400 да через резистор, а унутри вроде как стабилизатор тока в 6 мА втекающего поставлен, да при максимум напряжения на том выводе 500 вольт но вместо простого резистора с +400 В стоит цепочка из резистора в 4,7 кОм и 2х параллельных стабилитронов в неидентифицируемой маркировкой - вопрос нафига ?

Изделие очень серьезное и просто так что-то ставить и не ставить там не будут - потому вопрос именно почему именно такое решение применено очень актуален.
Вложения
NCP1203-D.PDF
(251.75 КБ) 303 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

почем 4 в параллель ?
Обычное явление. Такой параллелизм встречается часто в схемах. Так наверное надежнее или дешевле.или компактнее плата.
в даташите черным по фоновому начертано, что вывод 3 напрямую подключается к "токоизмерительному" резистору, в наличной-же схеме на кой-то фих он подключен к токоизмерительному резистору через 1 кОм но и так-же подключен через 810 кОм к + входного силового напряжения (+400В) - вопрос тот-же - зачем ?
1кОм ставят там часто. Может преемственность схемотехники от прежних м/с. Подтяжка к +400В думаю позволяет отключить генерацию при обрыве токовой ООС по какой-то причине.
стоит цепочка из резистора в 4,7 кОм и 2х параллельных стабилитронов в неидентифицируемой маркировкой - вопрос нафига ?
Стабилитрон не позволяет работать при заниженном напряжении сети. Посмотрел похожие схемы - встретил там стаб на 51В.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Просто это выходит 0,25 Ом и 1 вт рассеяния - сложновато спалить. Особ столь маломощному потребителю. Плюсом - в данной схеме активно используются SMD предохранители, так что эти резисторы зачем-то еще. Причем если где это можно списать на пофиг, то тут все сурово. По остальным примерно понятно. Но вот с напряжением как-то не очень - во первых там совршенно отдельная цепь блокирующая ШИМ при напряжении на DC звене менее 100 и более 410 (если я правильно делители посчитал) со - так что со стабилитронами непонятно - или из опасений что на DC взлетит более 500 ??? И зачем 2 стабилитрона параллельно, коли там ограничение 6 мА максимум

К тому-ж насколько он занизит - там, как я понял, и от все, что более 12,6 В на этом выводе уже запустит микросхему.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

зачем 2 стабилитрона параллельно, коли там ограничение 6 мА максимум
6мА при 51В (к примеру) это целых 300мВт
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Логично про два, но зачем вообще - поднять "нижний" уровень стартового напряжения , потому как подъем допустимого питания до 550 вольт кажется сомнительным. И касаемо блока одноомных резисторов не совсем пока понятно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Стабилитроны и резисторы ставятся в первую очередь чтобы снизить рассеиваемую внутренним стабилизатором микросхемы мощность.
СпойлерА вообще не советую сильно вникать в то, что происходило в головах конструкторов, ваявших то или иное изделие электроники. Здоровее психически будете. Либо нужно курить и употреблять те же самые вещества, что эти контрухторы. Ярчайший пример - схемотехника самых разных узлов техники Филипс. Если там вникать что и зачем, и для чего так сделано, то риск сломаться у мозгов будет очень велик.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Martin76 писал(а):Если там вникать что и зачем, и для чего так сделано, то риск сломаться у мозгов будет очень велик.
Ну да параллельное соединение стабилитронов Это точно после чего то из семейства коноплёвых. Или буржуины научились делать абсолютно одинаковые стабилитроны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Насчет подтягивания входа 3 к +400В непонятно - в документации нигде не указано максимальное напряжение на выводе 3 и при обрыве резистора датчика тока не факт, что +400В не убьют микросхему.

При том резисторы в цепочке 1% ые

Просто считаю что всему должен быть смысл особенно в серьезной электронике, не ширпотреб китайски (хотя там обычно логично и минималистично все)

Там еще немало вопросов по вторичным цепям

ЗЫЖ данное устройство предназначено работать 24/7 в течении 20 !!! лет (судя по информации производителя) НЕПРЕРЫВНО (правда имеет 4х кратное резервирование по БП) потому задача проанализировать какими методами это достигнуто.
Ответить

Вернуться в «Питание»