Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Можно, но зачем? А с ТГР можно ШИМку питать от вторичных цепей к примеру если делать зарядку. Да и стабилизацию делать без оптопары. Да и часто ШИМку питают от повышенного напряжения а ТГР мотают с соотношением витков 2-1-1 или 3-1-1. Тогда на прямую питать не получится. Да намотать 2 или 3 обмотки особой разницы нет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

оснавная причина иная ГАЛВАНОРАЗВЯЗКА причем полумос на горячей сторене а шим на холодной
а вот схемы с косым где шим 1т ПХ может висеть на горячем питани через ТГР идет ветхний ключ нижни часто просто через драйвер затвора...но ту вот че при сгоре ключика вылетает кроме глючейи сам драй и шимка часто... но обычно они типовые 384х и похожие...
в вот если стоит шим+коректор 2в1 то обидно что вылетает экзотика..
в надежных схемах рах3вязаны по затворвам ОБА КЛЮЧА а оос ПО ТОКУ берется не с резистора в истоке а с ТТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):Можно, но зачем?
Дело в том, что если мотать ТГР на мелком кольце, например, К10х6х6, то сделать достойную межобмоточную изоляцию весьма трудно. Когда обмотки всего две, это проще. Либо придётся брать кольцо большего диаметра, что увеличит габариты.

А ещё такой вариант схемотехники: "дежурку" сделать на LNK304PN, тогда минус питания ШИМ по-любому будет привязан к минусу силового выпрямителя.
Здесь плюсы такие: "дежурка" простая, компактная и без трансформатора, ТГР и силовой трансформатор тоже упрощаются. Получится этакий модуль инвертора, одинаковый для разных БП.
Минус такого решения - нужен оптрон, но это всё-же лучше, чем мотать трансформаторы, особенно когда с эмальпроводом напряг.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Походу таки обмотка дешевле оптрона :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

1. Для ТГРа нужен отрезок провода в 30см.
2. Если делать допустим зарядки то дерурка совсем не нужна.
3. Мотать на более крупном колечке удобнее, витков меньше, и качество ТГР получается лучше.
diesel170 писал(а):Получится этакий модуль инвертора, одинаковый для разных БП.
Вот если действительно делать модуль одинаковый для всех блоков то лучше мотать 3х обмоточный ТГР. Он получится универсальный.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

У меня было около сотни витков в каждой обмотке, кольцо К10х6х4, частота то-ли 50, то-ли 70 кГц, напряжение на обмотках 9, 15 и 15 вольт.
Такое большое количество витков сделал для того, чтобы снизить ток в первичке ТГР, ибо выход контроллера не особо мощный (пытался адаптировать КР1211ЕУ1 к сетевому полумосту) и уменьшить потребляемый контроллером ток. Пришлось ещё помучиться со "звоном".
В другой раз делал ТГР для полумоста на КР1156ЕУ2Р с теми же параметрами (только в первичке ТГР не 9, а 15 В).
Наверное зря бился за миллиметры, надо было мотать на К20х12х6.
Если же делать зарядку, то там всё проще - не нужны цепи запуска и питания блока управления. Но там и требования к изоляции ТГР гораздо выше, ибо на кону безопасность. А главная трудность - сделать хорошую изоляцию в таком маленьком трансформаторе. Из доступных материалов только скотч малярный, скотч канцелярский, да обрывки лакоткани от разобранных трансформаторов.
Upgrader писал(а):Походу таки обмотка дешевле оптрона
Таки да, но достать оптрон куда проще, чем провод. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

А что его доставать, зайди в любую радиомастерскую и спроси 30см обмоточного провода, в любой мастерской хлама хоть чем ешь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если так не любите мотать делай косого с опртодрайверами затвора они конечно дорогие и питала трекбуют отделнолго каждый и 2 полярного+ и сгшорают на пару с силой зато не мотать!!!
хороший ТГР на колцах НЕ МОТАЮТ идет Ш-образный ферит и секцированый каркас
правилный ТГР не сгорит вместен с силой и спасет от выжигания управляющую часть.. хотя это болше всварках актуално но и в мошных лбп не следует забывать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Оптодрайвера мне как раз не нравятся тем, что требуют питания и обвязки. Лучше уж ТГР.
Надо будет попробовать мотать на Ш-образном.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Практически во всех промышленных инверторах ТГРы на Ш сердечниках.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Там видимо главная причина этого - простота автоматизации намотки. Мотание торов автоматизировать гораздо труднее.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Проще делать изоляцию горячей и холодной стороны. Она по госту должна выдерживать 3000в. Обычная лаковая изоляция держит 600-900в в зависимости от диаметра провода.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Подскажите, что с этим блоком питания? Возбуд? Куда смотреть? Спасибо
Спойлер
Вложения
бп.pdf
Схема
(66.02 КБ) 158 скачиваний
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Угу. Жестокий.
Смотреть в цепи УО1 и XS1 - там полная фигня, что даже комментировать нечего - важнейшая часть цепи ООС УО отсутствует.
Как исправить? Легко. Покурить "инвертирующее включение" операционных усилителей и догадаться, что нужно сделать для обеспечения неизменности временных параметров цепи коррекции УО при изменяющемся, как я правильно понимаю, задающем напряжении от XS1.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Если я правильно понял, не хватает резистора последовательно с конденсатором в цепи оос. Так было в найденой схеме.
Добавил резистор 27 ком последовательно с конд. 10n (на схеме 1n). Писк стал другой, но не пропал. На выходе скачен 12-14в (вместо 21в).
Поменял tl-ку. Что еще может быть ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Есть неизвестный стабилизатор LDO Известно только его выходное напряжение = 3 вольта.
Как проверить верхний предел входного напряжения, не пробив его? По резкому увеличению тока?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

По резкому увеличению дыма.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

По-моему, проще всего перестраховаться и не "скармливать" ему больше 5 вольт. Да и смысла нет давать больше, ибо потери лишние. Тем более, что LDO как раз и делают для таких случаев, когда входное впритык к выходному.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

болшинство лдо имеют предел 6-7в причем при превышени или сгорают или что хуже пробиваются
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Этот стоит в показометре USB-tester KCX-017 проверял его вплоть до 16 вольт - не греется, ток потребления не увеличивается!
А маркировку так и не нашёл...
Тут моя тема: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=164823
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Ответить

Вернуться в «Питание»