Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

С чего это он вдруг заткнётся? будет молотить, только реже запускаться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Схема стабилизации ведь его глушит. Допустим, напряжение аккумулятора упало чуть ниже 13,8 - автогенератор запустился, напряжение стало чуть выше - заглох. А ШИМ никогда не глохнет, только меняет скважность.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bobr 25 »

Так там потом идёт схема контроля заряда
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

diesel170 писал(а):Смущает, что при ШИМе всегда идут импульсы максимальной амплитуды, пусть даже минимальной длительности
к ШИМу ВСЕГДА ставится дроссель, чтобы на потребитель не шли импульсы максимальной амплитуды.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ПростоНуб »

Starichok51, я при ШИМ-ировании светодиодов обхожусь без дросселя. Я не прав, или все же не ВСЕГДА ставится дроссель?
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

я, вроде бы, по русски написал и большими буквами. разве не понятно я выразился?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ПростоНуб »

Starichok51, выразились то понятно. Непонятно, для чего дроссель при ШИМ-ировании светодиодов? Ведь все равно при при максимальной их яркости (нулевой скважности или 100% коэффициенте заполнения) на них и так будет идти напряжение максимальной амплитуды.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Схема стабилизации ведь его глушит. Допустим, напряжение аккумулятора упало чуть ниже 13,8 - автогенератор запустился, напряжение стало чуть выше - заглох.
Напряжение на аккумуляторе когда протекает ток зарядки больше чем когда он стоит без тока зарядки, что бы он глушил ваш автогенератор нужно вводить гистерезис. Иначе при зарядке напряжение возросло зарядка отключилась, напряжение упала она опять включилась.
diesel170 писал(а): А ШИМ никогда не глохнет, только меняет скважность.
Да меняет скважность, вплоть до единицы. А скважность 1 или 0% заполнения это отсутствие импульсов. работает только задающий генератор. Так что ШИМ тоже можно глушить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

ПростоНуб писал(а):Непонятно, для чего дроссель при ШИМ-ировании светодиодов? Ведь все равно при при максимальной их яркости (нулевой скважности или 100% коэффициенте заполнения) на них и так будет идти напряжение максимальной амплитуды.
Даже больше скажу, иногда дроссель вреден и его не ставят.
Импульсный режим работы мощного светодиода вполне рабочий режим, и иногда более предпочтителен чем питание стабильным током. В этом случае всегда светодиод светит максимально ярко, только визуально кажется что он меняет яркость, а на самом деле меняет длительность вспышек. В некоторых случаях это нужно. Например только при определенной яркости светодиод начинает светить с заявленными параметрами качества, а на других режимах работы та-ж цветопередача может уплывать. По этому никаких дросселей не то что не нужно, но и вредно. Это знают производители мониторов-телевизоров, которые на низкой яркости сука лупят своим мерцанием по глазам как хер знает что.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):А скважность 1 или 0% заполнения это отсутствие импульсов
при 0% заполнения скважность стремится к бесконечности.
а скважность = 1 при 100% заполнения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Да был уставши и всё перепутал :oops: Старичёк прав. Но Шим можно глушить просто скважность равна бесконечности, а коэффициент заполнения 0%.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

шим можно глушить ка штатно так по спец выводам толка нет в этом смысла заряженый акум медлено садится и нормашая оос по выход не дас ему сесть не вызывая перезаряд-точ так жен ка исправный генка+рр в авто... выстави там 13,8 и все
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ПростоНуб »

Имеется USB розетка в автомобиле. У нее два разъема на 2.1А и 1А. Когда к ней подключен только телефон в разъем 2.1А проблем нет. А вот если одновременно с телефоном подключить еще и видеорегистратор, причем телефон разряжен более, чем на 60%, а на улице жара, то через некоторое время эта розетка уходит в защиту.
Остыв за 15-30 минут, в зависимости от температуры наружного воздуха, розетка снова начинает работать.
Если видеорегистратор не подключен или если телефон заряжен более, чем на 60% - эффект не проявляется.

Обдумываю варианты:
1. Насверлить вентиляционные отверстия.
2. Отрубить всю схему, сохранив только корпус, и спаять DC-DC преобразователь самому.
3. Не знаю еще что, может кто посоветует...

Подробности:
СпойлерВнешний вид
Изображение
В разобранном виде
Изображение
Изображение
Схема
Изображение
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Подобные микросхемы (без внешнего ключа) вряд-ли смогут держать более 2 ампер длительно, это предел. По началу были только на 1,5 ампера, потом додумались поднять до двух - но с перегревом. Для таких токов нужно сделать нормальный свой мощный преобразователь с внешним ключем на радиаторе (так-же медный теплоотвод я припаиваю к толстому выводу SMD транзистора - тоже такое хорошо охлаждает).

А микросхему енту, лучше не мучить. Ей больно :cry: :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Сначала испытать под нормированной нагрузкой. Шняга в помощь.
Изображение

Потом решишь, что с ней делать. У меня такого типа выдает примерно 2,2А дальше скутывает. Если выдает меньше 2А фтопку, если 2 и больше попробовать включать телефон в нештатный для него порт, чтобы потреблял не более 500ма, возможно тогда всем хватит.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ПростоНуб »

kentgaryk, когда тестировал, уходила в защиту при токе 3.5А. При 3А грелась быстро и ощутимо. Но с нее сейчас больше 2.6А точно не снимается. Видеорегистратор 500 мА.
А переставить телефон в нештатный порт здравая мысль. За нее спасибо!

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Upgrader, да я понимаю, что это китайские амперы. Но корпус уж очень удобный - самому такой фиг сделаешь.

Добавлено after 2 hours 38 minutes 44 seconds:
kentgaryk, телефон с порта 1А честно жрал не более 1А, но существенно больше 500мА. Розетка почти не нагрелась, а за час телефон даже подзарядился на 16%, несмотря на активный bluetooth и навигатор. Так что идея сработала. Спасибо!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3700094#p3700094"]Но корпус уж очень удобный - самому такой фиг сделаешь.[/uquote]На 3D принтере можно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ПростоНуб »

Upgrader, мне пока не попадались 3D принтеры, на которых можно было бы напечатать резьбовое соединение. Я, конечно, не утверждаю, что таких нет, но боюсь, печать на них обойдется намного дороже всей розетки в сборе.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):Напряжение на аккумуляторе когда протекает ток зарядки больше чем когда он стоит без тока зарядки, что бы он глушил ваш автогенератор нужно вводить гистерезис. Иначе при зарядке напряжение возросло зарядка отключилась, напряжение упала она опять включилась.
Да, именно это и нужно - чтобы аккумулятор постоянно поддерживался в заряженном режиме (буферный режим). То есть, как в автомобиле. Там и регулировка напряжения аналогичная: ток возбуждения гены меняется скачком и рулит этим тоже стабилитрон, то есть без гистерезиса.
Starichok51 писал(а):при 0% заполнения скважность стремится к бесконечности.
Телекот писал(а):Но Шим можно глушить просто скважность равна бесконечности, а коэффициент заполнения 0%.
То есть, ЗГ работает, а выходные каскады ШИМки отключаются? Это делается через тот же вход контроля напряжения (а не через отдельный вывод)?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

Значит, 3D-принтер+знакомый токарь. Вот тогда и мощный DC/DC впырить можно.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Ответить

Вернуться в «Питание»