ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3704286#p3704286"]ты дурак?[/uquote]

Эмм, это вы мне?
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

нет
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

Перемкнул дроссель, тот который на ферритовом кольце.

Всплески пропали:
на первичке без Др.300В.jpg
(214.42 КБ) 696 скачиваний
Для верности замыкал - размыкал в режиме реального времени. Всё гуд.
Телекот писал(а): Дроссель во время мёртвого времени замыкает трансформатор.
Вот только ферритовое кольцо не подходит для этого дросселя.
Осмелюсь предположить, что из-за большой индуктивности кольца замыкало трансформатор?
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

[uquote="Roman Solovey",url="/forum/viewtopic.php?p=3701919#p3701919"]Только вот что это за параметр "Амплитуда магнитного поля" как его правильно выбрать?[/uquote] Амплитуда индукции магнитного поля, очень важный параметр. В даташите указано значение при котором наступает насыщение сердечника. Поэтому, нужно выбирать ниже это значения с учётом запаса. Ну и понимать, что чем значение больше, тем больше потери в сердечнике, а значит больше нагрев gdt с драйверами и выше потребляемый ток. Чем меньше амплитуда индукции магнитного поля, тем меньше потери. Но необходимо мотать больше витков, а это значит, что тяжелее сделать качественный gdt (может быть высокая Ls). Выбирается "золотая середина".
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

Телекот писал(а): Вот только ферритовое кольцо не подходит для этого дросселя.
Зашунтировав этот дроссель
др.jpeg
(22.68 КБ) 572 скачивания
перемычкой, и при тестовом питании 13В всё работает нормально.

Этот дроссель стоит на выходе 300В, в нагрузке лампочка 40Вт.

Но при включении от сети схема не включается. Я так понимаю в защиту уходит.

Убрав шунт дросселя - включается.

Сейчас намотать\приобрести\выпаять другой дроссель возможности нет.

Что можно сделать?

Увеличить время плавного пуска?

Добавлено after 3 hours 16 minutes 41 second:
Похоже разобрался что к чему. Проверьте ход мысли:

- В нагрузке лампочка, холодная, с сопротивлением 98 Ом.

- При плавном пуске, дроссель успевал сгладить скачек тока, пока нить накала лампочки разогревалась.

- Сопротивление лампочки увеличивалось до 1,5К, ток уменьшался.

- Дроссель входил в насыщение и уже позже не мешал.

- Зашунтировав проводом дроссель, происходило фактически КЗ при пуске и срабатывала защита.
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
goric
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 09:15:47

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение goric »

подскажите,делаю блок питания, на этой микросхеме, греются сильно полевики, и в итоге разрывает, где копать
Вложения
VESTEL 17PW20(power) (4).pdf
(105.9 КБ) 547 скачиваний
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение charchyard »

где копать
копать бесполезно... я смогу отремонтировать... стучись в личку-у-у
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Roman Solovey
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Roman Solovey »

vas455, не плохо было б с вами пообщаться на тему моста) поделится опытом так сказать. может в лс?
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Аватара пользователя
vas455
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 12:56:34
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vas455 »

[uquote="Roman Solovey",url="/forum/viewtopic.php?p=3709542#p3709542"]vas455, не плохо было б с вами пообщаться на тему моста) может в лс?[/uquote]
да, можно было бы
Нет таких вещей, которые нельзя было бы доказать, но есть люди, которым ничего нельзя доказать.
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение alexander.k »

Добрый день. Перед сборкой хотел немного разобраться как работает данный ИП. Собрал схему в симуляторе с пересчетом на мое напряжение и стабилизацией выхода. Защиту от КЗ не делал - не нужна она будет.

Проблема в том, что схема "генерит" - на выходе периодические колебания. Читал что надо делать частотную коррекцию. Сам немного потыкался, но мозгов не хватает, а метод тыка не помог. Подскажите, куда корректирующие цепочки надо вставить.

С7, С12 - остатки моих попыток. Если R6 уменьшить до примерно 470 Ом - колебания становятся меньше, но напряжение стабилизации получается "от балды", т.е. и близко не соответствует напряжению стабилитрона.

Стабилитрон в цепи стабилизации на 10В.
СпойлерИзображение
Вложения
VirtualBox_Win8 Electronic_08_10_2019_09_08_46.png
(147.89 КБ) 999 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

частотную коррекцию нужно настраивать на железе, а не в симуляторе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Slabovik »

Попробовать ёмкость между Cmp (выход УО) и Inv (In- УО). Резистор при этом надо увеличить, скажем, килоом до 100 или даже больше.
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

[uquote="alexander.k",url="/forum/viewtopic.php?p=3714520#p3714520"].

Проблема в том, что схема "генерит" - на выходе периодические колебания. Читал что надо делать частотную коррекцию. Сам немного потыкался, но мозгов не хватает, а метод тыка не помог. Подскажите, куда корректирующие цепочки надо вставить.[/uquote]
Вот хорошие статьи - http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/
http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/
http://nauchebe.net/2011/11/kompensaciy ... oj-svyazi/
Тем более Вы в симуляторе можете проверить параметры ОС.
Примерный вид ООС:
2019-10-08_20-47-34.png
(29.11 КБ) 504 скачивания
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3714537#p3714537"]частотную коррекцию нужно настраивать на железе, а не в симуляторе.[/uquote]
А предварительно, лучше проверить в симуляторе, если есть возможность и навыки работы в симуляторах. Но в железе самое оптимальное.
Аватара пользователя
step64
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 15:23:28
Откуда: г.Усть-Илимск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение step64 »

Народ, кто работал c uc3825 , до каких максимально стабильных частот она генерит устойчиво? 1,1 Мгц терпимый прямоугольник получить реально с неё на холостую?
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Игорь Н »

Привет народ! Как мин. 25 лет не брал паяльник в руки и тут решил переделать имеющийся Китайский регулируемый источник питания 1000W 48V( 0-48V 0-20A) на 3000W 60V но в процессе изменений решил не мотать трансформатор а просто добавить второй параллельно чтоб стало 2000W 48V но напряжение просто расширил до 60V . Работал он просто замечательно , при нагрузке 14в 40а всё давал идеально при 45а ключи начинали сильно греться а вот при 50а ключи не выдержали и взорвались + сопутствовавший урон (стояли родные IXFH44N50P).
Заменил ключи на STW45NM60 всё стало опять замечательно, установил ограничение по току на 42А гонял часами и всё было отлично пока не решил протестить его на 60в на максимальной нагрузке, на 25а срабатывала зашита и я её умышленно расслабил, и тогда после 30а произошёл врой БАХ!
В первом случае я понял так что я превысил нагрузку на трансформатор более 40а и что то не так пошло с синусоидами, во втором аналогично перегрузил трансформатор только заставив его работать в стабилизированном режиме большем на 12в чем он рассчитан и наверно осциллограмма критично изменилась.
Так вот! Решил заменить эти оба трансформатора на один с параметрами 3000w 60v x 50a (чтоб не грузить ключи). Блок работает на SG3525A, какую частоту преобразования указывать в программе ExcellentIT, частоту задающего генератора или частоту на выходах? Ключи планирую ставить STW75N60M6 по одному на канал, параметры этих ключей позволяют их использовать? или есть более интереснее или правильнее решения.
Прошу строго не судить ибо за четверть века много изменилось, появились новые термины детали а в моём возрасте это уже с трудом постигается и если это ещё кто не понял то потом поймёт обязательно!
Да! Схема полумостовая, Выпрямитель однополярный со средней точкой на VS-HFA50PA60CPBF 4шт (2+2), Разделительные конденсаторы 3000мкф+3000мкф, плёночный на 22мкф.
Вложения
123.png
(91.97 КБ) 653 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Вот причём здесь частота ЗГ и расчёт трансформатора? На трансформатор попадает выходная частота.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3721216#p3721216"]но напряжение просто расширил до 60V . Работал он просто замечательно , при нагрузке 14в 40а всё давал идеально при 45а ключи начинали сильно греться а вот при 50а ключи не выдержали и взорвались + сопутствовавший урон (стояли родные IXFH44N50P).[/uquote]
А зачем Вы продолжили нагружать ИИП, если видели что транзисторы сильно нагрелись?
[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3721216#p3721216"]Заменил ключи на STW45NM60 всё стало опять замечательно, установил ограничение по току на 42А гонял часами и всё было отлично пока не решил протестить его на 60в на максимальной нагрузке, на 25а срабатывала зашита и я её умышленно расслабил, и тогда после 30а произошёл врой БАХ![/uquote]
Опять вопрос, для чего начали нагружать больше половины нагрузки? Даже если брать половину нагрузки это 25 А. У меня складывается впечатление что Вы хотите позаниматься пиротехникой, а не схемотехникой.
[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3721216#p3721216"]... и что то не так пошло с синусоидами, во втором аналогично перегрузил трансформатор только заставив его работать в стабилизированном режиме большем на 12в чем он рассчитан и наверно осциллограмма критично изменилась.[/uquote]
А причём тут синусоиды?
[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3721216#p3721216"]Так вот! Решил заменить эти оба трансформатора на один....[/uquote]
Ну может для начала перечитаете данную ветку, повторите ИИП Сергея, за одно изучите?
Да и пока не ответите на вопрос, а как будет распределена нагрузка между двумя источниками питания при параллельной работе и что будет с устойчивостью, проводить эксперименты я бы не рекомендовал.
alexander.k, а моделькой SG3525 не поделитесь?
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Игорь Н »

Alex_Megavolt_79
Я уже дед и воспитываю внуков, после более чем 25 лет можно сказать что я паяльник в руки не брал а вот тут решил потешиться но всё на столько изменилось что осваивать новые технологии можно до конца жизни не успеть да оно и не надо, надеюсь что на некоторые вопросы тут найду ответы в части ключ STW75N60M6 по своим основным характеристикам , Qg, td (on), td(off), tf, trr, Ciss, PTOT, и другими важными сможет нормально работать (да ещё при 3Квт. Нагрузке) или есть проблемные места.
Транзисторы грелись до 80-90 градусов по металлу на корпусе транзистора а не радиаторе, подложка керамическая AlN 180 Вт/мКв. Радиатор игольчатый 1500 см² так что сомневаюсь что это был тепловой пробой тем более температурный датчик я установил на подложку транзистора и он отключает их при 90 градусов. (во втором случае он даже нагреться не успел проработал 3-5 сек и БАХ! Заметил только что при кончине напряжение 60 вольт было стабильное а ампераж превышал 30А)
Данный блок питания в изначальном виде работал 0-48в. И на всём диапазоне напряжений должен и давал 21 ампер как было заявлено в характеристиках, после моей доработки он должен давать в 42 ампера на всём диапазоне 0-48в. И как я говорил ранее на меньших напряжениях он это и давал, то есть нормально работал согласно мощности 2х трансформаторов по 1000W . Возможно когда я его загрузил нагрузкой при 60 вольт что было на 12 вольт или 20% выше обмоточных данных трансформатора а отключённая мной защита по мощности не позволила дать просадку по напряжения и произошло заполнение генерирующего сигнала ближе к прямой или затвор не справился ( Прошу извинений за терминалогию) и это выглядело как замыкание. Так как изначально я планировал его на 3000вт. Я принял решение просто вместо 2х по 1000вт. Установить 1 на 3000ват и уже на 60 вольт а не на 48.
Я не объединял два источника питания а установил два трансформатора параллельно (обмотки) , усилил в три раза разделительные конденсаторы до 2х3000мкф. Плёночный до 22мкф, диодный мост входной до 50а, а на выходе дросселя в 3 раза усилил да и диоды HFA50PA60C до 100а на обмотку увеличил и всё!
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

Ну причин выхода из строя транзисторов может быть несколько. Не только перегрев. Как вариант выброс напряжения на стоке-истоке. Несмотря на то что они с неплохим запасом, но и ток хороший Вы пытаетесь раскачать. А Паразитную индуктивность монтажа, Ls трансформатора учли? То что хорошо работал блок на 1000 кВт, не значит, что он будет работать на двух кратной и трёх кратной нагрузке. Да и с увеличением нагрузки, возрастают импульсные токи и соответственно помехи, вызывая сбой работы контроллера. И вообще, на мощностях более 1500 Вт предпочтительнее применять мост. Есть еще один немаловажный момент, обратная связь расчитывается под определённый диапазон нагрузок.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение charchyard »

осваивать новые технологии можно до конца жизни не успеть да оно и не надо
ой как надо :solder: а то дед у тебя так и будет все гореть и взрывацца :o
Транзисторы грелись до 80-90 градусов по металлу на корпусе транзистора а не радиаторе, подложка керамическая AlN 180 Вт/мКв. Радиатор игольчатый 1500 см² так что сомневаюсь что это был тепловой пробой тем более температурный датчик я установил на подложку транзистора и он отключает их при 90 градусов. (во втором случае он даже нагреться не успел проработал 3-5 сек и БАХ!
а ты не сомневайся... это и был тепловой пробой... на ключеге мгновенно выделилось несколько джоулей, вот его кристалл вместе с веревками и перешел из твердого в жидкое , затем в парообразное... и расколол пластиковую скорлупу давлением пара... паровой двигатель... а то что транзисторы так ацки греюцца снаружи, то кристалы вообще уже плавицца начинают... эх :facepalm: парраллелить ключеги надо... и овалить :)
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Ответить

Вернуться в «Питание»