Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Весной пришлось менять сгоревшую TDA7294 после КЗ в нагрузке, с тех пор ни разу. Для статистики моего опыта недостаточно :-)
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3705710#p3705710"]
в ванной лампочки плоские светодиодные
Ну во-первых, выходит, что выключатель разрывает не фазу, а ноль. А это во влажных помещениях не есть гуд.[/uquote]
Это относится не только ко влажным помещениям по ПУЭ.
В старых ванных комнатах (где как правило все в одном месте расключено: ванна туалет, кухня) такая белибердистика бывает, что мама не горюй :) Если есть возможность, меняйте в этом узле проводку не задумываясь!

Добавлено after 10 minutes 17 seconds:
Здравствуйте, в ванной лампочки плоские светодиодные, 6 штук на потолке, и 1 над раковиной, и они перестали нормально работать, тускло светят и бликают, наверное из-за пара от душа и от вообще влажности?
Если вы в ближайшее время не меняли выключатель на выключатель с подсветкой клавиши, тогда Ваш эффект может наблюдаться только если (как уже сказали выше) разрывается ноль а не фаза; и одновременно, как Вы верно заметили, большая влажность в помещении. При этом Вас может "покусывать" током. Это не шутки! Настоятельно советую исправить подключение!
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, вот тут у меня случайно нет ошибки?

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3705114#p3705114"]Добавлено after 3 hours 42 minutes 53 seconds:
если УНЧ заявлена нагрузка на 8 ом, то подключив на выход 4 ома (при той же схеме) можно будет дать только 50% звукового сигнала?[/uquote]
Друг Кота
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

P=U^2/R R в знаменателе. Нагрузка вдвое меньше, мощность при том же напряжении вдвое больше. Uвых = K*Uвх. Коэффициент усиления от нагрузки не зависит. (вообще-то есть ещё выходное сопротивление, но у большинства УНЧ оно мало; о ламповых пусть говорят аудиофилы) "Звуковой сигнал" - это вольты или ватты?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Вольты.

Добавлено after 22 minutes 40 seconds:
Изображение
Можно ли доверять этому симулятору?
Сопротивление перехода база , эмитер , коллектор задано по одному ому. Коэффициент усиления бета 50.
Напряжение источника сигнала 10Вольт.
Если не сложно , проверьте пожалуйта.
У меня при таком включении выходит, что максимальная амплитуда тока через источник сигнала 0,032А.у него 0.035.
Тогда и максимальная амплитуда тока через нагрузку у меня (0,032*50)+. 0.032. =1,632
У него 1,81А
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

А транзистор какой на схеме? Желательно бы конкретный указать.
Сопротивления в цепи базы нет. Тогда укажите внутреннее сопротивление источника V1.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Внутреннее сопр-е источника равно ноль
Еще параметры
Saturation current 1 fA
Reverse beta 644 mA/A
Больше ничего.
Друг Кота
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

jast321 писал(а):Сопротивление перехода база , эмитер , коллектор задано по одному ому.
Об этих сопротивлениях интересно было бы поподробнее.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

В Микрокапе внутреннее сопротивление источника 1 мкОм.
Схемку я сделал с транзистором, с такими параметрами (откуда вы их взяли? Ну ладно, чисто для сравнения симуляторов пусть будет.):
RC - Объемное сопротивление коллектора: 1 Ом
RE - Объемное сопротивление эмиттера: 1 Ом
RB - Объемное сопротивление базы (максимальное) при нулевом смещении перехода база-эмиттер: 1 Ом
BF - Максимальный коэффициент усиления тока в нормальном режиме в схеме с ОЭ: 50
ISS - Ток насыщения p-n перехода подложки: 1 fA
СпойлерИзображение
Вот такие данные работы схемы:
Ток через R1 = 387.8 мА
Ток через R2 = 1.743 А
СпойлерИзображение
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3706005#p3706005"]
jast321 писал(а):Сопротивление перехода база , эмитер , коллектор задано по одному ому.
Об этих сопротивлениях интересно было бы поподробнее.[/uquote]
Вот они все параметры транзистора.
Изображение

Добавлено after 9 minutes 14 seconds:
Vlad_RK, ничего себе 387 мА.
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

Был бы задан какой-нибудь реальный транзистор, в реальной схеме, были бы реальные токи.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Vlad_RK,
Вероятно симулятор у меня очень упрощен и все это как то учтено. Т,к. Хоть и в грубом приближении, но входное сопротивление будет бета *Rэ и это примерно и получается там.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Привет. Может кто нибудь прояснить следующее:
Два подопытных транзистора-
Первый 13003 с максимальным током колектора 1,5А
Второй кт 805БМ с током коллектора 5 Ампер.
Оба включены по схеме с общим эмитером, а в цепи коллектора стоит просто амперметр. Источник базового тока отдельный , коллекторного-тоже отдельный
У 13003 какой бы ток базы я пропускал, но больше заявленого тока в полтора ампера пропустить не удалось.
Со вторым же ситуация другая, там увеличивая ток базы ток коллектора достигал и 11 Ампер.
Почему в первом случае предельное значение достигает как заявлено в даташите, а во втором оно гораздо выше?
И ток коллектора указанный в даташите, это предельный ток через коллектор или что ? Эти ситуации как то ввели в заблуждение.
Друг Кота
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

А если ещё повысить ток базы? У 13003 коэффициент усиления при больших токах очень мал. Для блокингов в балластах сберегаек, где они применяются, очень удобно.
СпойлерИзображение
jast321 писал(а):И ток коллектора указанный в даташите, это предельный ток через коллектор или что ?
Это из таблицы absolute maximum ratings, она гарантирует отсутствие дыма при непревышении.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

HochReiter, ток базы повышал до больших значений. Не измерял, но можно сосчитать: он в максимумы равнялся 5В-Uбэ/2 Ома. Получается около двух Ампер. Так уже дальше сильный нагрев. И при этом ток коллектора ,как я и говорил,не превышал 1,5А. Хм, хотя если я верно гляжу на таблицу, то там видно, что при 2А через коллектор -бета около 3. Тогда ток базы 0.7А.
Хочу сказать, что транзисторы покупал в китае. Может брак?


По второму вопросу: т.е.ток через коллектор может превышать максимального значения в даташите, то где смотреть какого значения он может достич впринципе (пусть даже кратковременно)? В этой же таблице?
Друг Кота
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Испытания проводились с пятивольтовым источником? Тогда гляньте в даташите напряжение насыщения.

Когда даже маленький транзистор сплавится в единый комок, ток через него может достичь огромных величин. Я сам не раз видел :)))
Нет ничего практичнее хорошей теории
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

HochReiter, да, источник базового тока 5В.
Написано , что напряжение насыщения 1,5 в.
На графике тоже видно, что 1,2вольта при токе 1,5А.
Я же прднимаю до1,8Вольта на базе. Кстати, ток у меня не полтора ампера достигает, а 1,3.
Друг Кота
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Мы смотрим разные картинки. Я в таблице вижу 3 В при 1.5 А, на картинке два графика, второй - для горячего кристалла, а кристалл горячий.
СпойлерИзображение
Нет ничего практичнее хорошей теории
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ой, я смотрел на насыщение база-эмитер.
Понял около 7 вольт надо напряжение коллектор эмитер.
Ну наверное в транзисторах дело. Поставил другой 13003, этот только 1150ма проводит при напряжении 7, в.
Изображение
Вот на картинке напряжение насыщения к-э.
Это означает, что при определенных параметрах тока базы и тока коллектора превышение значения этого напряжения уже не приводит к изменению тока через коллектор?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Сообщение Aleksofk1911 »

День добрый. На схеме резервируемого ББП-50 Акортеч. выпрямительный диод сдвоенный-шотки MBR10100 зашунтирован RC цепочкой. зачем? у него обратные выбросы? или что?
Ответить

Вернуться в «Теория»