Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

аверно вэтом и дело добротность никакая надо ъхорошие дросы в инверторах полдсвета матрасоф ка рас тепап на похожей схеме дает 50-150в там дрос разбит на 2 впослед причем фирмовых залитых эпоксом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

А знает ли кто-нибудь как устроена схема питания типичных дешевых китайских планшетов?
Сможет ли она ограничить ток зарядки если подключить аккумулятор существенно(в несколько раз) большей емкости или сразу сгорит?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А каким образом зарядник узнает ёмкость аккумулятора? Ты же автомобильные аккумуляторы заряжал? Зарядник не сгорает, если аккумулятор большей ёмкости подключаешь?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

WatchCat, а причём тут "ограничение тока" к "повышенной ёмкости"? :roll: Просто будет дольше заряжать прежним током! Если удвоить ёмкость аккума - время заряда тоже удвоится. К чему вопросы? :dont_know:
Ток ограничен микросхемой зарядки - она даст столько, на сколько она настроена. Ни больше - ни меньше. Ток СТАБИЛЬНЫЙ по мере набора ёмкости . А от 80% и выше (от 80 до 100%) - ток плавно падает.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3726145#p3726145"]Сможет ли она ограничить ток зарядки если подключить аккумулятор существенно(в несколько раз) большей емкости или сразу сгорит?[/uquote]Сможет. Не сгорит.
Емкость не имеет значения в данном случае.
Важно только не перепутать тип аккумуляторов - li-ion или li-pol, т.к. они на разные напряжения.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

li-ion и li-pol -- это абсолютно одно и то-же. Сокращенное название "литий-гель-полимерный"
Чаще li-ion пишут на цилиндрах, а li-pol на призматиках.
Напряжение зарядки от выбранного производителем/продавцом названия не зависит.
Чаще всего это 4,2В, 4,3В или 4,35В.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3726285#p3726285"]Ток ограничен микросхемой зарядки - она даст столько, на сколько она настроена.[/uquote]
Зависит от того как это ограничение реализовано.
Смотрим на контроллеры для солнечной энергетики. Они есть двух видов - нормальные,с управляемым импульсным преобразователем внутри,
и примитивно-китайские которые ничего кроме простого ШИМ вкл-выкл не умеют. Так вот нормальные ток ограничивают и не горят.
А эти которые "просто ШИМ" - не допускают присоединения к ним ни слишком мощных солнечных панелей ни слишком больших аккумов.
Потому как хотя средний за период ток они и ограничат,но в моменты включенного состояния ключевого транзистора импульсы тока будут такими что
из устройства идет дым(это не фигура речи,лично сталкивался).
Вот меня и интересует как реализовано ограничение тока зарядки аккума в типично-китайских планшетах. Есть там регулируемый импульсный преобразователь или ограничение "по среднему",просто временем вкл/выкл тока?
Идея состоит в том,чтобы напечатать на 3д принтере корпус форматом с книжку и засунуть туда потроха от планшета с батареей параллельно соединенных банок 18650,вытащенных из невостребованных ноутбучных аккумуляторных блоков(и тщательно протестированных разумеется).
Планшет нужен не для игрушек,а для дела,чтобы работал часов 15. Если он потом ночь заряжаться будет - ну и фиг с ним,не критично.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

должен ограничивать правильно, иначе слабый литик махом бы умирал от такой зарядки...

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
ну, поконтроллируй температуру по началу... если опасаешься...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

WatchCat, судя по Вашим рассуждениям, Вы совсем далеки от принципов построения зарядных устройств для Li-Ion... :roll:
Читайте сначала - многие вопросы отпадут сами-собой: https://cyberleninka.ru/article/v/osobe ... rotsessami :write:
Это вовсе не "Мелкий вопрос по питанию"!
Вы спросили настолько обобщённо, что в двух словах не расскажешь! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3726738#p3726738"]Есть там регулируемый импульсный преобразователь или ограничение "по среднему",просто временем вкл/выкл тока?[/uquote]Ограничение тока сейчас в любом случае есть.
Не было его только в отдельных очень старых устройствах во времена только появления usb и разъемов mini-usb (тогда подразумевалось что ток порта слабенький и в инструкциях писали что нельзя заряжать зарядками с током более 500 мА).

Зарядники сейчас бывают двух-трех амперные. А аккумуляторы в телефонах слабенькие и малые - их нельзя просто заряжать большим током.

Любой нормальный адекватный контроллер заряда умеет менять ток, при чем менять его по специальной программе в течении всего времени заряда.

Яркий пример это TP4056, любимая всеми. :))) :love: Но это линейник-кипятельник. А есть и импульсные.

Впрочем рекомендую взять платку с той же TP4056 и заряжать аккумуляторы через нее, а не через телефон. Быстрее будет! :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Upgrader, Быстрее - это как сказать! У 4056 ток ограничен 1А, а например в современном теле - до 2А! такшо... :dont_know:
Хотя... "тише едешь - дальше будешь!" :)

Ваще ток выбирается из расчёта ёмкости банки:
0.1С-0.2С - для нормального заряда
0.5С-1С - ускоренный заряд
1С-2С - быстрый (экстренный) заряд
где С - ёмкость банки в мАч.
Подставляем ёмкость банки в "Ач" и получаем ток в "А" и время заряда в "ч".
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Сообщение Wiking007 »

Здравствуйте. Интересует такой вопрос, насколько безопасно заряжать параллельные литиевые аккумуляторы повышенным током? Например, есть кучка батарей разной емкости от планшетов, заряжать током в 1А это долгое занятие, поэтому ток зарядки повышаем до 3А, но, в таком случае, некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=3727130#p3727130"]некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?[/uquote]
Думаю что и с литиевыми аккумами описанная ситуация возможна.
Во всяком случае у меня в домашней солнечной энергетике такое бывает,хотя аккумы в ней и не литиевые. Но стоит в параллельной сборке оказаться аккуму с выросшим внутренним сопротивлением как ток начинает течь через соседние. Для отлавливания слишком неприличной неравномерности распределения зарядного тока я использую китайские токовые клещи. В отличие от классических советских они умеют мерить постоянный ток.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Wiking007 писал(а):Например, есть кучка батарей разной емкости от планшетов, заряжать током в 1А это долгое занятие, поэтому ток зарядки повышаем до 3А, но, в таком случае, некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?
Просто элементы перед зарядом надо разряжать до одного и того же уровня заряда иначе при их соединении потечёт сильный уравнивающий ток который будет выравнивать заряд в %. После того как заряд будет выровнен батарею можно заряжать и разряжать как угодно ток будет распределяться согласно их ёмкости благодаря внутреннему сопротивлению. И заряжаться они будут одновременно. Конечно если элементы одного типа и исправные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Сообщение Wiking007 »

Тоесть, перед тем как соединять, нужно разрядить все банки до одного напряжения, или можно соединить и разрядить? И что делать с платами защиты, их оставлять или убирать?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Сообщение hosturik »

Сначала проверить и если разница не слишком большая (меньше 0.2 вольта) то можно сразу соединять.
Если же больше тогда нужно либо зарядить те что с меньшим напряжением, либо разрядить те что с большим
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=3727130#p3727130"]Здравствуйте. Интересует такой вопрос, насколько безопасно заряжать параллельные литиевые аккумуляторы повышенным током? Например, есть кучка батарей разной емкости от планшетов, заряжать током в 1А это долгое занятие, поэтому ток зарядки повышаем до 3А, но, в таком случае, некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?[/uquote]Тут два варианта.

Первый. Сравнять напряжения всех банок. Например соединить все банки между собой через резисторы и оставить "уравниваться". Потом все соединяем параллельно без резисторов и заряжаем большим током. Параллельное соединение часто используется где-либо в быту, аккумуляторы ноутбуков, фотоаппаратов, и т.п.

Второй. Соединить аккумуляторы последовательно. Взять плату балансира на соответствующее количество аккумуляторов (можно взять на aliexpress) и подключить ее к собранной батарее согласно схеме. Ее задача выравнивать напряжения во время зарядки, чтобы все аккумуляторы зарядились на одинаковое напряжение. Да еще надо иметь БП на строго необходимое напряжение конечного заряда аккумуляторов. На сколько хорошо балансир справиться при сильном разбросе хз..
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Вопросик :

Дано - квазирезонансный прямоходовый 2х тактный полумостовой преобразователь. В качестве дросселя используется индуктивность рассеяния первичной обмотки трансформатора. Включение - выход полумоста-первичка-резонансный конденсатор-минус питания. Питание +316, частоты около более 80 кГц. Управления частотой, выше частоты резонанса.


А теперь вопрос - имеется цепь параллельная резоненсному конденсатору - к "горячему" концу присоединен конденсатор 470 пФ последовательно с ним резистор 1 кОм, от средней точки их соединения через диод и ризистивно-ескосный ФНЧ (3кОм 47 мкФ) идет сигнал, коий при превышении 1 вольта тормозит преобразователь.

Вопрос - что делает данная цепь защиты , при каких условиях происходит рост напряжения на резонансном конденсаторе, почему делитель не резистивный, а резистивно-емкостной ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Wladimir_TS писал(а):квазирезонансный прямоходовый 2х тактный полумостовой преобразователь.
Двухтактный прямоходовый - это как? :shock:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Это по крайней мере 85% АТХ блоков питания 2000...2006гг. (те которые на TL494).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Питание»