Мелкие вопросы по питанию.

[Wladimir_TS]

Но напряжение Б-Э не 12 вольт, которые подаются на первичную обмотку, а трансформатор на то и трансформатор, что ценой снижение напряжения, можно поднять ток.

Нам сирым да убогим от сохи да стакану неведом ход мыслии вашей - таки поясните, а не загадками да байками разными говорите.

Ссылку на "умные книжки" можно и в студию.

[Телекот]

Вот поэтому ты и не хрена не знаешь и не понимаешь, тебе лень найти параметры трансформатора и произвести простейший расчёт.
Когда я учился был дефицит радиотехнической литературы и не было интернета. Мы в ручную переписывали главы книг в общую тетрадь.
Ладно покажу пример расчёта, вот часть схемы блока питания.

Для тока базы в 0,3А на на элементах схемы будет примерно такие напряжения, коэффициент трансформации примерно 4. Значит он увеличивает ток первички в 4 раза. При данных напряжениях ток первички будет 12в/1,5к=8мА, ток вторички будет всего 32мА. А нам надо 300мА.
Не ленись ищи и читай, все вам сейчас на блюдечки подавай. А просто включить голову и посчитать не как не получается или лень? Простейший расчёт.
Теперь посчитай ток ПОС если учесть что коэффициент трансформации в этом случае равен 8, или голова не включается?

[сэм]

Кондер наизнанку включен. Так считается только прямоход.

[Телекот]

Конденсатор нормально включен, а это и есть прямоход только двухтактный, а расписал только один такт.
Ещё один с не включенной головой подтянулся.

[musor]

диод в базе обычно стоит 1 дополнителное падени тока в базу дает резистор 1-5ом впослед ему он же защищае ключ в первыйц момент кз
дале ПОС срывается уде от КЗ начинается цикл перезапуска
кстаи в ХТ /АТ и подобных S12-XXX питания на шим идет с выхода холодной части дежурки нет ка пустить полумост?
голь на выдумку хитра гуляют 2 схемы с смешение нап базу через ваысокомники с колектора приоткрывая ключи слегка(сквозной ток)
имено дляэтого там и стоят банки и диоды вбазахчтоб обмотка не мешала пуску!
стартуем на автогене дале штатный падхват шимом...
и +2 позних варианта запуска
-иглами 50гц с "до моста" через дифцепку на базу одного ключа
-или импулсы иглы запуска 3-10гц с динисторного пускача на базу нижнего ключа(последне применяетсяи в баластах автогенахи ЛДС и в ЭТ) кстати последни работают также тока шима нет и заполнение там примерно 0,499

[Телекот]

Бывает с 2 диодами, бывает с одним + резистор, но это принципиальной разницы нет. Транзисторы драйвера только подталкивают ключи к открытию и в нужный момент их принудительно закрывают. А основной ток открытия дает ПОС.

[musor]

да имено я като провел опыт перехода с дежурки на самозапуск в атх и убитым траном дежурки
1 он был демонтирован ка и ее ключ
2 верзний транзюк шунтировал кэ резисторм150к+кап 1000пф
3 на нижгий приладил цепь запуска на динисторе подобную применяемой в баластах ЛДС
схемка прекрасно стартовала правда с звуковым эфектом глисадо...
дежурку соединил с выходом 5в силы -от блока приткрасно работаль 2пень...правда в стенбае винды выползала надпись "теперь питание можно отключить..."

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
да блок тот был древним на 494 и 339 в боле позних на 6105 /2005 трюк врядли пройдет там шим питаетсяТОЛКА ОТ 5в дежурки и нен связана с выходами

[Телекот]

Такие эксперименты чреваты выбиванием ключей, в блоках АТ силовой трансформатор был с запасом витков и пониженная частота автогенераторного режима не могла загнать его в насыщение.

[Elkoto]

Всем привет ) Подскажите по железу, планирую сделать разделительный трансформатор на ТС-250М, нашёл практическую схему:



Но в комментариях пишут:

Неправильно подключены выводы. По такому подключению не будет работать, т.к обмотки навстречу друг к другу. Правильное расположение выводов первичной 1-2 и 15'-5', а вторички 2'-1' и 5-15

Так как же правильно подключить обе половинки транса ?

[сэм]

А что гадать, воткни в сеть через лампочку и соединяй, яркость лампы правильно или нет покажет.

[Agaev]

Фото не помешало бы. А так, чисто теоретически... Одинаковые цифры с индексом "штрих" говорят, скорее всего, о том, что трансформатор имеет две идентичные катушки. Если так, то одна катушка должна быть входом, а вторая - выходом. При этом соединения обмоток на них будут одинаковыми. А как их там соединять, покажет лампочка, как советовал [uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3746505#p3746505"]воткни в сеть через лампочку[/uquote]

[Phlanger]

[uquote="Elkoto",url="/forum/viewtopic.php?p=3746494#p3746494"]Всем привет ) Подскажите по железу, планирую сделать разделительный трансформатор на ТС-250М, нашёл практическую схему:
http://electrik.info/uploads/posts/2012 ... 2890_6.jpg
Но в комментариях пишут:

Неправильно подключены выводы. По такому подключению не будет работать, т.к обмотки навстречу друг к другу. Правильное расположение выводов первичной 1-2 и 15'-5', а вторички 2'-1' и 5-15

Так как же правильно подключить обе половинки транса ? [/uquote] Правильно подключить обе половинки - правильно. Берёте данные трансформатыра - не схемачьки из эньтюрьнетяков и не бредек на хворумах, а _документацию_ - и смотрите... смысл в том, чтобы использовать как можно больше меди на каждой из катух и чтобы медь была болемене одинаковой толщины. Или как минимум не тоньше, чем в первичной обмотке. И чтобы у полученных вами двух "комбинированных" обмоток по возможности половина витков была на одной катухе трансформатыра, половина на другой. Если толщина и число витков не указаны - смотрим напряжения\токи обмоток. Не забываем, что обмотки на разных катухах надо соединять "навстречу", "с переворотом": 1-2 последовательно с 2-1 etc
И включать для проверки разумееца через лампочьку. И вольметером убедица, что на всём, что мы нацепляли последовательно, напряжение после каждого добавленного кусочка растёт, а не уменьшаеца.

[diesel170]

Одинаковые цифры с индексом "штрих" говорят, скорее всего, о том, что трансформатор имеет две идентичные катушки. Если так, то одна катушка должна быть входом, а вторая - выходом.

Если одну катуху на вход, а вторую на выход, то ВАХ получится более мягкая, чем в стандартном включении (по половине каждой обмотки на обеих катушках). То есть, просадка под нагрузкой будет больше.

[Agaev]

Да. Но риск межобмоточного пробоя изоляции намного ниже. Надо собирать и пробовать.

[Phlanger]

Там штатно на входной обмотке было ~220, а от анодной работал выпрямитель +300, накальные и прочие, условно гойваря, землились. Тоисть "межобмоточно" условно считалось эдак примерно 500 Вольт постоянного. Я сто лет назад даже какие-то ТУ видел.
А если одну катуху на вход, а вторую на выход - подозреваю, жужжадь будет горадно громче и атчотлевее

[сокол]

Добрый день Телекот. Возник вопрос к схеме которую вы показали. Если по схеме комповского БП от силового транса выхода через диод и резистор 22 Ом идет 22..24 и подается (схема которая вы рисовали)через диод+1.5К и средней точке 12в. Я прошу подсказки и помощи. У меня самодельная плата и дежурка на ТОР204 который был наличии.С него питается Вольметр,Амперметр,Вертушка, шим TL494 иLM2902(стаб напр и тока)и от дежурки+12 через резистор 560+ диод и на среднюю току транса раскачки . который на днях при зарядке АКБ 9.5А (АТХ250Вт)через часа 3..4 сгорел. Подскажите пожалуйста я нарушаю режим работы транса раскачки силовых ключей? Может мне подбирать 560 Ом,так что бы на средней точке было 12в?Спасибо!

[Телекот]

Нет режим трансформатора не нарушен, напряжение питания может меняться в довольно широких пределах. Дла открытия ключей достаточно небольшого толчка, потом в действие вступает ПОС и открывает ключ то насыщения.
Другое дело если уменьшить питание с 24 до 12в имеет смысл пересчитать резисторов в базовых цепях транзисторов драйвера. Они во время мёртвого времени должны быть полностью открыты и коротить обмотку трансформатора.
Или поискать другие причины выхода из строя.

[сокол]

Спасибо Телекот! К сожалению с расчетом не селен,до этого то же горел,тогда я в цепь базы пробовал диод+ 39..4,5 Ом и 1 ом на базу,то же через некоторое время вылетел.Единственное,что нарулил: Схема от ISO450Р (по схеме задающего генератора шим 24к+1000Р ,а я ставил 18К,значит изменил частоту.Это смог бы влиять? Хотя сколько трансов разбирал везде у них первичке 40 вит,вторичка 3+4 витка,не зависимо от частоты зад генератора шим.Сейчас вернул на место 24К и цепь Базы поставил 2 Ом (2,2 Ом )нет. Все детальки купил новые Ключ MJE13009?1N4148?FR107,158,C945,кондеры 1 и 10мф 50в завтра начну сборку.

[Elkoto]

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=3746890#p3746890"]Там штатно на входной обмотке было ~220, а от анодной работал выпрямитель +300, накальные и прочие, условно гойваря, землились. Тоисть "межобмоточно" условно считалось эдак примерно 500 Вольт постоянного. Я сто лет назад даже какие-то ТУ видел.
А если одну катуху на вход, а вторую на выход - подозреваю, жужжадь будет горадно громче и атчотлевее [/uquote]


Да и пусть жужжит Значит, если я подключу вход на одну катушку, а съём буду вести со второй то безопасность повысится. А насколько сильно упадёт мощность? Ориентировочно хотя бы

Планирую питать монитор (~20-30W), микроАТХ (~100W) и usb-ослик (~5W)

[kentgaryk]

безопасность повысится

А если шапочку из фольги наденешь то она так повысится, что на похоронах будешь в гробу лежать здоровый и как живой, только в шапочке!

Включи трансформатор штатно и подбери выходное напряжение правильным соединением вторичек.

Как говорит классик - "трансформатор не с того не с сего никого не убивает, вам он точно не грозит..." Вы главное внимательнее при переходе улицы!