Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
alls_02ru
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2019 20:54:06

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alls_02ru »

ясно, спасибо
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

alls_02ru писал(а):только вот что бы ампераж регулировлся
А что значит регулировать ампераж? :)) :wink:
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Игорь Н »

Привет всем!
Пытаюсь завершить свой регулируемый блок питания 60в. х 50а. (3000вт.) из китайского 48в.х20а.(1000вт.) схемы нет!
Проблема: При установленном напряжении 60в. и нагрузке в 50а. напряжение падает до 43в. !
Полумостовая схема на SG3525A, ключи IXFH44N50P 2+2, разделительный по питанию 3000 + 3000 +22мкф. металлоплёночный конденсатор, Трансформатор в прикреплённом файле.
Тэстировал
При 12в. при малой нагрузке 5а напряжение на затворе ключей 0.9в. при 55а выростает до 1.0в.
При 60в при малой нагрузке до 2а. напряжение на затворах ключей 4.8в и напряжение держит 60в. далее начинается просадка до 43в при 50а. напряжение на затворах ключей увеличивается до 4.9в.
Заметил что при 43в. 50а. напряжение по переменке на входе в диодный мост меняется с 230 до 225в. а вот по постоянке с 320 проседает до 265-270в!! ( диодный мост GSIB2580 25а. 800в. из 2х параллельно на радиаторе не греются слегка тёплые )
Планировал увеличить на 3 витка вторичку (каждую) только вот диодный мост меня смутил просадка в 50в. это нормально? Может их на что другое заменить типа мощных шоток?
Да добавлял в разделительный по питанию ещё 1000 +100 + металлоплёночный 6.8мкф. ни каких изменений не было.
Ваши предложения господа!!!
Вложения
123.png
(91.97 КБ) 256 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Где осциллограммы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Игорь Н писал(а):60в. х 50а.
Мощнейшая мощщщ! Только недавно в какой то теме поминали про ЛБП 0-100В, 0-100А и ВОТ! Мысли материализуются! :))
Игорь Н писал(а):схемы нет!
И осциллографа тоже нет?
Игорь Н писал(а):напряжение на затворе ключей 0.9в
А это измерено мультиметром?
Игорь Н писал(а):а вот по постоянке с 320 проседает до 265-270в!! ( диодный мост GSIB2580 25а. 800в. из 2х параллельно на радиаторе не греются слегка тёплые )
Планировал увеличить на 3 витка вторичку (каждую) только вот диодный мост меня смутил просадка в 50в. это нормально? Может их на что другое заменить типа мощных шоток?
Лом туда вставить! И пойти читать книжку про то, что происходит на банке выпрямителя при увеличении нагрузки и какую форму имеет напряжение. Что такое амплитудное значение напряжения, среднее, среднеквадратичное. С помощью чего можно какое напряжение измерить и зачем это надо. Если по ходу дела прочитаешь про диоды Шотки их характеристики, где и почему их используют - тоже пойдет на пользу!
И прекрати уже пытать несчастного китайСа, а то они нам войну объявят! :facepalm:
Игорь Н писал(а):Заметил что при 43в. 50а. напряжение по переменке на входе в диодный мост меняется с 230 до 225в.
Это тебе первое и последнее предупреждение от демонов огня, дальше только вызов пожарных!
Изображение
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение gavmer »

Добрый вечер.
Читаю сейчас ИИП Раймонд Мэк, где увидел схему ограничения напряжения на ключе в обратноходовом преобразователе (см. рис под буквой а).
Возник вопрос, ведь по идее очень хорошая вещь (за исключением второй обмотки), выброс возвращает в источник питания, т.е. кпд больше, почему же практически нигде не используется?
Вложения
Безымянный.jpg
(142.62 КБ) 261 скачивание
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Потому что нельзя обеспечить 100% связь обмоток, индуктивность рассеивания всё равно есть. И значит выброс подавляется не полностью.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение gavmer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3754332#p3754332"]нельзя обеспечить 100% связь обмоток[/uquote]
ясно.
а что лучше, если так можно выразится б или в или г или вообще всего навтыкать?
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Игорь Н »

Добавил по 3 витка на вторичке, просадка теперь на 2-3 вольта. Наверно добротность трансформатора не та, сказалось отсутствие опыта мотать. КПД низкое, при нагрузке 24000 вт. сеть грузит на 2900вт. (в качестве нагрузки использовал бесперебойник на 2200вт а он 2400вт. держит минуту и отключался,).
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Игорь Н писал(а):КПД низкое, при нагрузке 24000 вт. сеть грузит на 2900вт.
827%!!! :shock: И это называется "низкий КПД"? :o
Бегом за Нобелевкой, вечный двигатель изобретён!!! :music: :))) :))) :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

gavmer писал(а):а что лучше, если так можно выразится б или в или г
Примерно равноценно.
gavmer писал(а):или вообще всего навтыкать?
Зачем?
Есть усовершенствованная схема (а), здесь выброс берет на себя конденсатор. Довольно часто используется.
Но есть один недостаток дополнительная обмотка по числу витков должна быть такая же как первичная что заставляет использовать ВВ ключи.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
nictrace
Мучитель микросхем
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 09:29:08
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nictrace »

Вопрос по теории

Есть балансировщик: https://www.aliexpress.com/item/33052231869.html
Ток указан солидный. А помимо толстых проводов на плюс-минус еще используются тонкие на каждый элемент цепочки. Как это все работает? Балансировщик же не может закоротить заряженный элемент - тогда сгорит и провод и транзистор платы... Разрывать там тоже нечего...
Мои верные друзья - АМD и AVR
LM317 - атцтой, LM2576ADJ - форева! :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Такие китасы. :))

Думаю смысл в том что через тонкие провода перепускается только часть тока подравнивая напряжение на банках. Основной ток течет через банки. Если банки примерно одинаковые то будет работать. Балансир не закорачивает банки никогда, он просто не позволяет напряжению на банке превысить заданный предел перепуская зарядный ток через себя.

А в общем, купи попробуй, отпишешься про результат и мы все тоже знать будем. :wink:
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

nictrace, Через смежные провода (тонкие) ток не течёт больше 100мА - это ток разряда банок при достижении максимума (4.2). Nам не нужно толстых проводов. В основном они работают как измерителоьные.
И транзюки с резюками не мощные тотому что ток не превышает 100мА.

Почитайте, как работает эта платка. https://voltiq.ru/bms-protection-board-review/ :write:
Разновидности балансиров – активные и пассивные
В общей сложности, активные и пассивные балансиры отличаются между собой в зависимости от принципа работы.

Так, например, активный балансир для зарядки нормализует напряжение в элементах при зарядке. Суть следующая – когда одна банка полностью зарядится, балансир активирует подачу напряжения на другую банку, делая это до тех пор, пока все банки не будут равномерно заряжены. Моделисты пользуются зарядным устройством Imax B6, которое в режиме балансировки индивидуально диагностирует каждую банку.

А как работает балансир li ion аккумуляторов пассивного типа? Здесь все наоборот – выравнивание происходит при разрядке, когда ток проходит через группу резисторов. Преимущество заключается в отсутствии необходимости пользоваться внешним питанием. А благодаря использованию аналоговых элементов при сборке их точность значительно увеличивается.

Следовательно, алгоритм работы заряда батарей может отличаться между собой в зависимости от типа балансира.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Игорь Н »

Эти тонкие провода не для зарядки а наоборот для слабой в несколько мил.амп. разрядки перезарядившегося аккумулятора, вроде как через сопротивление шунтируется отдельный аккумулятор давая возможность до зарядиться другим пока напряжение на всех не сравняется. Так что нагрузки там нет.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

Просто подгружает либо резистором, либо транзистором в линейном режиме. Часть тока заряда идет в обход элемента, а коли заряд окончился - элемент подразряжается. Ну а тепло - там радиатор замечен....

LM317 мировая микросхема - видимо вы ей пользоваться не умеете :-)))
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

317 отстойный чипюююю
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
LexSancho
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 18:11:08

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение LexSancho »

Парни, всем здравствуйте. нужен совет по бесперебойнику

стрельнули транзисторы в ИБП (стрельнула парочка, но менять буду все), стояли ut108n03 в моём городе таких не купить, поэтому буду брать аналоги, выбираю что то из IR, так вот столкнулся с трудностями выбора: по напряжениям и току выбираю чуть выше, чем у "родных", однако по емкости и заряду не совсем понял, подскажите, на что влияет каждая из этих величин?
например смотрю IRF1404, у него емкость выше почти в два раза, а вот величины заряда наоборот ниже.

вобщем то можно подобрать и по этим параметрам аналог, однако стоимость сильно выше (160р против 60), поэтому пытаюсь понять, на что влияют обе эти величины
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

LexSancho писал(а):например смотрю IRF1404, у него емкость выше почти в два раза, а вот величины заряда наоборот ниже.
Что то напутал, при такой большой разнице в ёмкости такого быть не может.
Главное это заряд затвора, ёмкость это ерунда и не применяется в расчётах.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

не все так одназначна... хотя при 50гц думаю это ваше похрен....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»