Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Потому что нельзя обеспечить 100% связь обмоток, индуктивность рассеивания всё равно есть. И значит выброс подавляется не полностью.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Сообщение gavmer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3754332#p3754332"]нельзя обеспечить 100% связь обмоток[/uquote]
ясно.
а что лучше, если так можно выразится б или в или г или вообще всего навтыкать?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Сообщение Игорь Н »

Добавил по 3 витка на вторичке, просадка теперь на 2-3 вольта. Наверно добротность трансформатора не та, сказалось отсутствие опыта мотать. КПД низкое, при нагрузке 24000 вт. сеть грузит на 2900вт. (в качестве нагрузки использовал бесперебойник на 2200вт а он 2400вт. держит минуту и отключался,).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Игорь Н писал(а):КПД низкое, при нагрузке 24000 вт. сеть грузит на 2900вт.
827%!!! :shock: И это называется "низкий КПД"? :o
Бегом за Нобелевкой, вечный двигатель изобретён!!! :music: :))) :))) :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

gavmer писал(а):а что лучше, если так можно выразится б или в или г
Примерно равноценно.
gavmer писал(а):или вообще всего навтыкать?
Зачем?
Есть усовершенствованная схема (а), здесь выброс берет на себя конденсатор. Довольно часто используется.
Но есть один недостаток дополнительная обмотка по числу витков должна быть такая же как первичная что заставляет использовать ВВ ключи.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 09:29:08
Откуда: Ярославль

Сообщение nictrace »

Вопрос по теории

Есть балансировщик: https://www.aliexpress.com/item/33052231869.html
Ток указан солидный. А помимо толстых проводов на плюс-минус еще используются тонкие на каждый элемент цепочки. Как это все работает? Балансировщик же не может закоротить заряженный элемент - тогда сгорит и провод и транзистор платы... Разрывать там тоже нечего...
Мои верные друзья - АМD и AVR
LM317 - атцтой, LM2576ADJ - форева! :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33125
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Такие китасы. :))

Думаю смысл в том что через тонкие провода перепускается только часть тока подравнивая напряжение на банках. Основной ток течет через банки. Если банки примерно одинаковые то будет работать. Балансир не закорачивает банки никогда, он просто не позволяет напряжению на банке превысить заданный предел перепуская зарядный ток через себя.

А в общем, купи попробуй, отпишешься про результат и мы все тоже знать будем. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

nictrace, Через смежные провода (тонкие) ток не течёт больше 100мА - это ток разряда банок при достижении максимума (4.2). Nам не нужно толстых проводов. В основном они работают как измерителоьные.
И транзюки с резюками не мощные тотому что ток не превышает 100мА.

Почитайте, как работает эта платка. https://voltiq.ru/bms-protection-board-review/ :write:
Разновидности балансиров – активные и пассивные
В общей сложности, активные и пассивные балансиры отличаются между собой в зависимости от принципа работы.

Так, например, активный балансир для зарядки нормализует напряжение в элементах при зарядке. Суть следующая – когда одна банка полностью зарядится, балансир активирует подачу напряжения на другую банку, делая это до тех пор, пока все банки не будут равномерно заряжены. Моделисты пользуются зарядным устройством Imax B6, которое в режиме балансировки индивидуально диагностирует каждую банку.

А как работает балансир li ion аккумуляторов пассивного типа? Здесь все наоборот – выравнивание происходит при разрядке, когда ток проходит через группу резисторов. Преимущество заключается в отсутствии необходимости пользоваться внешним питанием. А благодаря использованию аналоговых элементов при сборке их точность значительно увеличивается.

Следовательно, алгоритм работы заряда батарей может отличаться между собой в зависимости от типа балансира.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Сообщение Игорь Н »

Эти тонкие провода не для зарядки а наоборот для слабой в несколько мил.амп. разрядки перезарядившегося аккумулятора, вроде как через сопротивление шунтируется отдельный аккумулятор давая возможность до зарядиться другим пока напряжение на всех не сравняется. Так что нагрузки там нет.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Просто подгружает либо резистором, либо транзистором в линейном режиме. Часть тока заряда идет в обход элемента, а коли заряд окончился - элемент подразряжается. Ну а тепло - там радиатор замечен....

LM317 мировая микросхема - видимо вы ей пользоваться не умеете :-)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

317 отстойный чипюююю
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 18:11:08

Сообщение LexSancho »

Парни, всем здравствуйте. нужен совет по бесперебойнику

стрельнули транзисторы в ИБП (стрельнула парочка, но менять буду все), стояли ut108n03 в моём городе таких не купить, поэтому буду брать аналоги, выбираю что то из IR, так вот столкнулся с трудностями выбора: по напряжениям и току выбираю чуть выше, чем у "родных", однако по емкости и заряду не совсем понял, подскажите, на что влияет каждая из этих величин?
например смотрю IRF1404, у него емкость выше почти в два раза, а вот величины заряда наоборот ниже.

вобщем то можно подобрать и по этим параметрам аналог, однако стоимость сильно выше (160р против 60), поэтому пытаюсь понять, на что влияют обе эти величины
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

LexSancho писал(а):например смотрю IRF1404, у него емкость выше почти в два раза, а вот величины заряда наоборот ниже.
Что то напутал, при такой большой разнице в ёмкости такого быть не может.
Главное это заряд затвора, ёмкость это ерунда и не применяется в расчётах.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

не все так одназначна... хотя при 50гц думаю это ваше похрен....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 18:11:08

Сообщение LexSancho »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3755549#p3755549"][/quote] Что то напутал, при такой большой разнице в ёмкости такого быть не может.[/uquote]
в таком случае вообще ничего не понятно, ибо в даташитевроде всё так

[img][img]http://img.radiokot.ru/files/96925/thumbnail/22k5k4f8j9.jpg[/img][/img]
[img][img]http://img.radiokot.ru/files/96925/thumbnail/22k5k4knli.jpg[/img][/img]

прикрепил скрины с теми цифрами, на которые я опираюсь


а на счет 50ти Гц : я думал, что там не 50 Гц поступает на первичку трансформатора, а шим с несущей в кГц, формирующая синусоиду (как в преобразователях частоты на выходе 4-16 кГц, а за счет индуктивности статора она превращается почти в синусоиду 50 Гц). на днях возьму осцил и посмотрю на форму сигнала на затворах полевиков ИБП. может все таки и 50 Гц подается
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

что то у нас даташиты разные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 18:11:08

Сообщение LexSancho »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3755732#p3755732"]что то у нас даташиты разные.[/uquote]

и правда разные. сейчас нагуглил - по первой ссылке находит мой вариант, по второй Ваш. при этом производитель один и тот же, и маркировка транзистора тоже, так что хз какому из них верить

ну предположим реально там были транзисторы с 50 нК заряда, я поставлю irfr1404 с зарядом затвора 131 нК, на что эта характеристика повлияет?
и учитывая, что емкость затвора в два раза выше, может немного уменьшить затворный резистор (сейчас стоит 47 Ом)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

LexSancho писал(а): на что эта характеристика повлияет?
На скорость закрытия и открытия, значит на динамические потери и нагрев.
LexSancho писал(а):может немного уменьшить затворный резистор (сейчас стоит 47 Ом)?
Зависит хватит ли мощности драйвера.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

привет.целый день сижу над блоком питания от телевизора.
суть в том, дежурка на ncp1014 http://elektroart.hu/image/adatlap/p1014ap06.pdf
запускается. С запитывающей обмотки идет на питание дежурки и на питание ПФЦ. но как только запускается ПФЦ, то шим дежурки вырубается. И так циклично.
перерезал питание на пфц. дежурка работает нормально. далее пробовал вместе с этим одновременно подать с лбп питание на шимку пфц. как только пфц включается, то шим дежурки вырубает. в данной ситуации их связывает только напряжение на электролите.
может ли такое быть, что после запуска пфц дежурка вырубается ? но в этом случае без дежурки пропадает ряд других напряжений. :dont_know:
шим дежурки на всякий случай менял.
Вложения
17pw15-8.pdf
(113.65 КБ) 210 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Скорее по верхнему пределу напряжения питания ШИМа дежурки. Тут смотреть цепи питания ШИМа дежурки - откуда идут и нет-ли пробоев по плате или подгоревших резисторов, под которыми обуглился метериал ПП, ну и подгоревший ШИМ дежурки не исключается. Предварительно проверить напряжение на силовом электролите при работе ККМ, а то мож ОС ККМа повреждена и на конденсаторе вольт 500
Ответить

Вернуться в «Питание»