Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 18:26:46

Сообщение tolik77 »

Подскажите, пожалуйста, как лучше подтянуть базу транзистора. Обычно на схемах рисуют как на указанной ниже схеме 1.
Но ведь в этом случае R1 и R2 образуют делитель напряжения. И пусть R2 >> R1, делит не сильно, но тем не менее.
Почему нельзя использовать схему 2? Чем она плоха? Вроде и токоограничивающий резистор работает и подтяжка.
Заранее благодарю.

Изображение

Изображение
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Откуда: Kyiv

Сообщение Zanzib »

Сделай так и не мудри.

Изображение
Вложения
1.jpeg
(13.39 КБ) 474 скачивания
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Zanzib писал(а):Сделай так и не мудри.
так не по феншую. если перевести выход в z состояние, транзистор окажется в подвешенном состоянии, а это не есть good.
tolik77 писал(а):Но ведь в этом случае R1 и R2 образуют делитель напряжения. И пусть R2 >> R1, делит не сильно, но тем не менее.
в данной схеме, тебя не должно сильно интересовать напряжение на базе, оно просто при лог единице на выходе мк должно быть больше напряжения открывания перехода (0,7 в и больше), а главным критерием является ток базы, которого должно быть достаточно для полного открывания транзистора, тоесть не мене чем ток коллектора, разделенный на Н21Э.
схему 2 вполне можно использовать, если не учитывать фактор феншуя. здесь безцельно будет расходоваться выходной ток мк на резистор нагрузки, причем логичесий ноль не является абсолютным нулем напряжения, особенно если к этому=же выводу МК подключены другие элементы схемы с подтяжкой к питанию. следовательно транзистор может быть слегка подсмещен. а это снижает надежность работы схемы при неблагоприятных условиях. Вот здесь как раз делитель из первой схемы и спасет положение, поделив напряжение лог нуля до приемлемого уровня. теоретики, подправте меня если я не прав. :))

PS: Только, насколько я помню это не совсем подтяжка. это сопротивление утечки. а подтяжка, она к питанию.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

tolik77 писал(а):Но ведь в этом случае R1 и R2 образуют делитель напряжения. И пусть R2 >> R1, делит не сильно, но тем не менее.
Не забивай себе голову тем чего не знаешь. При положительном уровне резистор R2 не работает, так как зашунтирован переходом БЭ и напряжение на нем не может превышать 0,6В. Резистор R1 ограничивает при этом ток на необходимом рассчитанном уровне. В любом другом состоянии резистор R2 подтягивает базу к земле обеспечивая надежное закрытие транзистора.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 18:26:46

Сообщение tolik77 »

ОК, спасибо.
А как лучше сделать, если речь идет не о транзисторе? Пин микроконтроллера подключен к входу логической микросхемы. Где лучше ставить подтягивающий резистор - между пином МК и ограничительным резистором или между ограничительным резистором и входным пином микросхемы?
Спасибо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

как на 1й схеме, если нет дополнительных условий. только вместо транзистра мк.
в других вариантах источника сигнала могут быть варианты, аплоть до непосредственного соединения выхода со входом. иногда, если источник это позволяет
Последний раз редактировалось oleg63m Чт ноя 28, 2019 14:22:27, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

"Пин микроконтроллера подключен к входу логической микросхемы...."
Если уровни совместимы и нагрузочная способность позволяет- зачем чтото мудрить?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Сообщение BlackKilkennyCat »

а в некоторых случаях удобней "цифровые" транзисторы:
Изображение
подробнее: http://www.platan.ru/shem/pdf/lenarid.pdf
Меня здесь больше нет
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

блин, прочитал неправильно. если питание мк и логики одинаковое, то сопряжение, как правило не требуется никакое
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Приехало. Все в лучшем виде. Модель чуть поновее, потроха чуть другие. Ничего не спалено, всё в идеале.
СпойлерИзображение
Вложения
multi.jpg
(235.9 КБ) 478 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3745660#p3745660"]Приехало. Ничего не спалено, всё в идеале.[/uquote]
теперь осталось проверить какой максимальный ток можно получить из сетевой розетки, и правда ли, что стрелка может согнуться, если измерить сопротивление в той-же розетке :)))
Последний раз редактировалось oleg63m Пт ноя 29, 2019 11:11:17, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Да блин... у него на пределе 5 вольт внутреннее сопротивление меньше 100ком. А на пределе 1 вольт и того меньше!
Паспорт почитайте. Любой китайский цифровик на ICL6107 имеет на любом диапазоне входное 1МОм! Это вам о чём-то говорит?
Ради стрелочности, и ностальгии покупать - и только...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3745668#p3745668"]Да блин... у него на пределе 5 вольт внутреннее сопротивление меньше 100ком.
Ради стрелочности, и ностальгии покупать - и только...[/uquote]
Любой стрелочный прибор, за исключением тех, что с упт для отклонения стрелки на всю шкалу требуют ток от 30 до 50 мка, есть и такие что 300мка. так что здесь ничего удивительного.
зато, чем грубее рамка, тем сложнее сжечь ее.
А этот, даже очень сносные параметры имеет. я бы себе такой тоже приобрел.
Последний раз редактировалось oleg63m Пт ноя 29, 2019 11:26:35, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Вот правильная вещь!
Ну Ц57 конешно главнее, но ихъ уже совсем нету
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Я не про это. Я про то, что слабые (по току) напряжения будут просаживаться этой Ц-шкой! Влияние схемы прибора будет ощутимое!
На те времена, в "дубовые" 80-е это было приемлемо... А сейчас?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

alexradio1103 писал(а): А сейчас?
закон ома все еще существует. и никто не воспрещает учитывать доп нагрузку при измерениях.
хорошему танцору ничего не мешает.... Тем более никто не принуждает измерять именно этим прибором высокоомные цепи. нравится высокоимпендансные измерители- пользуйтесь ими, нравятся стрелочные-прибор в руки
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3745683#p3745683"]Влияние схемы прибора будет ощутимое![/uquote] Слабые по току напряжения уже на определённые выводы наталкивают просто пинком... хотя влияние схемы прибора не намного, прямо сказать, хуже.
Так не могли бы вы уточнить, где, когда и как вам помешало это влияние? Что мерять изволили? И чем именно...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3745660#p3745660"]Приехало. Все в лучшем виде. Модель чуть поновее, потроха чуть другие. Ничего не спалено, всё в идеале.[/uquote]Поздравляю. Нормальный прибор; для работы самое то. У меня такой же. Где он только не был. Красные шкалы просто выгорели, мне не мешает. Переменку не меряю.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15126
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

alexradio1103 писал(а):Да блин... у него на пределе 5 вольт внутреннее сопротивление меньше 100ком. А на пределе 1 вольт и того меньше!
Так помнится в на схемах на картах напряжений писали типа, все измерения напряжений производильсь прибором типа ххх, с сопротивлением 20 кОм/в, так что для ремонта и реставрации советской техники самое оно.
А если нужно при измерении напряжения высокое входное сопротивление прибора - ламповый вольтметр всему голова, возьмёшь в руки - маеш вещ! :)
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а вот отверстия в корпусе от паяльника, наверное есть у всех у меня было наподобие этих тестеров аж 3 штуки, и все с отверстиями в разных боках :))) .
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»