Электромобили

[Slabovik]

Электротранспорт помимо дороговизны сопряжен еще и с неудобствами (непонятно где заряжать, долго, запас хода мал)

Это всё

если смотреть исключительно из дырки своего личного кошелька

вкупе

электротранспорт не заменит 100% ДВС, особенно в малонаселённых районах - он просто не для них

Поскольку ты живёшь не в агломерации, а в довольно малонаселённой местности, ты и рассматриваешь его только с этой точки зрения. Ну, примерно как чукча расматривал бы телевизор: вещь дорогую, но совершенно для него бесполезную. Но стоит только перенести чукчу в условия города, как всё меняется... Вот, например эта карта позволит легко посмотреть, как "город" отличается от "деревни" в плане плотности зарядок для электротранспорта на единицу площади...

[kentgaryk]

Я живу в Москве. И рассматриваю его с точки зрения Москвы где даже просто припарковаться проблема! А надо будет припарковаться, да еще и заряжаться! Всем, одновременно! Отсутствие быстрой заправки перечеркнет ВСЁ! Альтернативой может быть только огромный запас хода делающий заправку редким явлением, а он наоборот катастрофически мал!

[Slabovik]

Всем, одновременно!

Вот ещё один ключевой момент твоего неприятия. И... он глубоко ошибочен...
Да и живёшь ты не в Москве (это чё такое?), а в стране с окуенно маленькой плотностью населения, которое ещё и распределено крайне неравномерно: супер-плотные городские центры, отстоящие друг от друга на сотни километров слабо заселённой местности. В этих условиях электро действительно не интересно. Ну т.е. опять судишь исключительно из местных условий, дырки своего кошелька...

[kentgaryk]

Конечно можно пересадить развозчиков пиццы на какие нибудь электросамокаты заряжаемые на заднем дворе точки общепита к которой они относятся, но это не на что не повлияет.

ошибочен

В том что все ездят днем, а ночью спят моей вины нет!

[Slabovik]

но это не на что не повлияет.

А должно повлиять? Типа как "весь мир бензина мы разрушим"? До основанья? Но ведь это действительно хуйня. Почему ты думаешь, что те, кто делает и продвигает электротранспорт такие идиоты?

[kentgaryk]

а в стране

Да! И мыслю категориями своей страны. Если например японцам электротранспарт интересен то пусть вкладываются в это. Я именно это всегда и утверждал - России это не выгодно, пусть осваивают те кому выгодно, а нам лучше эти деньги ну например ....на строительство дорог потратить! Я опять что то не так удумал?

[Slabovik]

Ты думаешь о местных реалиях, исходишь из них, но говорить пытаешься за весь мир. В этом ты и не прав.
В России живёт несчастным образом 146 лямов населения, которые составляют всего 2% от мирового, к тому же в условиях далеко не курортного климата и сильной разреженности поселений. Какое дело "всему миру" до российских местных реалий?

[kentgaryk]

Почему ты думаешь, что те, кто делает и продвигает электротранспорт такие идиоты?

Я уже писал 100 раз, что я думаю по этому поводу. Например девочка Грета - просто психически больной ребенок которому надо к доктору, а те кто наживается на этом просто нечистоплотные предприниматели....ну и т.д.....

[Slabovik]

При чём тут больная Грета? И где найти "чистоплотных предпринимателей"?
По-секрету скажу, что проработка электротранспорта - это тоже точно такая же чисто экономическая куйня ради выгоды. Только не той, про которую ты сейчас радостно сказанёшь, а отложенной. Я много раз задавал вопрос, но никто не желает на него давать ответ: сколько стоит дышать чистым воздухом?

[kentgaryk]

Кстати о реалиях - житель Европы хоть и живет богаче россиянина, но удавится за свой еврорупь сильнее в 1000раз чем русский! Намного сильнее чем курсовая разница евро и рубля!

И где найти "чистоплотных предпринимателей"?

Не надо искать в жопе алмазы, важна реакция социума. Если социум здоров то реакция на шоу вокруг больного ребенка будет подавляюще отрицательной и коммерческий интерес пропадет. Если социум жрет это говно то коммерческий интерес растет. Что тут непонятно ?

[Slabovik]

Дак и я о том. Я тебе о глобальном процессе, а ты о какой-то местечковой "реакции социума". Тоже много-много раз говорено , что никто тебя лично (и никого лично) не заставляет что-либо менять с твоей жизни. Нравится тебе на чём-то передвигаться - пожалуйста, передвигайся. В глобальном процессе это ровным счётом ничего не решает.

Кстати, тут под это дело были такие "луддиты". В прошлом...

[kentgaryk]

сколько стоит дышать чистым воздухом?

Просто ответ на этот вопрос не очевиден. И тем более не очевидна роль электромобиля в этом процессе очищения воздуха. Кстати от чего его надо почистить?

Луддиты были под СВОЙКАРМАН, а не под чистый воздух, мировой коммунизм....ну и пока космические корабли бороздят....ну ты понял!

Добавлено after 4 minutes 33 seconds:

Нравится тебе на чём-то передвигаться - пожалуйста, передвигайся. В глобальном процессе это ровным счётом ничего не решает.

Еще как решает! Запретили какие то мудаки рубить в Москве деревья и торчат они теперь воруг домов под углом 30 градусов от вертикали (закон природы, дерево уходит от стены), и падают при малейшем дуновении на машины и на головы незадачливых граждан.

[Slabovik]

ответ на этот вопрос не очевиден.

Вот именно! Но когда появляется необходимость что-то делать, рождается уже вполне очевидное "а это дорого"! Вот, пилят, незадача!

Кстати от чего его надо почистить?

От много чего. В первую очередь это мелкодисперсные аэрозоли - привет от дизелей. Окислы серы, окислы азота (привет от требований "Евро-X"), СО (привет от катализаторов). От свинца уже избавились, хотя тяжба была тоже очень длинной и с примерно теми же аргументами типа "оно ещё никому не помешало".

Луддиты были под СВОЙКАРМАН

Именно! Я об этом же Пока ты смотришь через свой карман - ты имеешь выводы, основанные на этом взгляде.

[As]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759414#p3759414"]

В противном случае дома до сих пор отапливались бы дровами и углём,

А они и отапливаются частенько дровами и углем, там где теплее бывает солярой. Бездумное где надо и где не надо центральное отопление - это достояние и наследство советской власти.
А в нормальных котлах и дрова, и опилок, и уголь, и соляра сжигаются очень эффективно...[/uquote]Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ... (исключение - лишь дома, где большинство жителей имеют доход ниже прожиточного минимума...) Экономическая выгода - очевидна! С электромобилем просто не всё так очевидно... Именно потому - я за Ё-мобиль!
Тут пишут, что "производство электроэнергии на электростанции гораздо выгоднее", чем с помощью персональной электростанции на базе ДВС - однако, они лукавят! Дело в том, что дешевое электричество ещё нужно доставить до потребителя - а это увеличивает цену в пять-семь раз! Вот и получается, что цена километра пробега для Ё-мобиля гораздо меньше, чем для любого другого вида личного транспорта... Если чуть-чуть придушить налоговую нагрузку на топливо - разница будет ещё больше, и электромобиль будет в полном пролёте перед бензиновым и Ё-мобилем...

[Slabovik]

Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ...

Но ты разве не лукавишь? Ведь там, где отопление на газу, центрального и вовсе не было. Так что оно никуда не исчезало

Если чуть-чуть придушить налоговую нагрузку на топливо

то автоматом лишаешься ништяков типа ремонта дорог и подобного. Деньги - они не берутся ниоткуда. Впрочем, с электротягой будет аналогично - как только её станет значительное количество, её обложат налогом. Причина та же...

[kentgaryk]

то автоматом лишаешься ништяков типа ремонта дорог и подобного. Деньги - они не берутся ниоткуда.

Что то мне подсказывает что ништяков лишится кто то другой!

[Slabovik]

На самом деле пофиг, кто лишится. Тут главное слово "лишится" А те, кого ты имеешь в виду, пострадают в любом случае минимально.

[As]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3759500#p3759500"]

Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ...

Но ты разве не лукавишь? Ведь там, где отопление на газу, центрального и вовсе не было...[/uquote]У нас изначально многоквартирные дома имели центральное отопление, но нюанс в том, что изначально весь жилой фонд принадлежал организациям посёлка, жили там работники тех же организаций - а потому цены на "комуналку" были довольно символические... Потом случилась "перестройка" и своё жильё предприятиям стало не нужно, комунальное хозяйство сменило хозяев - и цены быстро полезли вверх. А потом в посёлок провели газ, и тут вдруг оказалось, что свой котёл дешевле "высокоэффективного" в общей котельной чуть не на порядок! А ведь с электроэнергией - аналогия просматривается... КПД тепловой электростанции почти такой же, как у "персональной" дизельной, разница лишь в объёме налогов в цене топлива, зато не нужно платить 600% за доставку...
(разумеется, под "персональной электростанцией" правильнее подразумевать соответствующий узел Ё-мобиля... )

[Slabovik]

В этом случае ты всё-равно лукавишь по той причине, что из этой ситуации торчат ослиные уши финансового кидалова, причём многократного. Это не технический вопрос.

[kentgaryk]

Этот вопрос и не технический, т.к энергетика углеводородная один хер. А теорема Карно верна как для ГРЭС так и для ДВС под капотом. Вот когда электричество будут доставлять с Марса, производя там его из марсианского урана и выстреливая из специального пулемета аккумуляторами 18650 в направлении земли...вот тогда вопрос наверное станет техническим!