Мелкие вопросы по теории

[Олегыч1]

Maykill Да, именно ее применить можно для моей цели?

[rl55]

Ну так попробуй!.
Только никаких "нихромовых ниток" не надо:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759839#p3759839"]Хотя, к выводам (где спирали подключались) такой лампочки подключить кусочек нихромовой нитки, сопротивлением пару Ом. А между этих двух нитей подключить мою CCFL, типа смоделировать для ЭПРА горячий розжиг. Как вы считаете, такой вариант имеет место быть?[/uquote]
- просто закороти на плате штырьки под подключение нитей накала. Так делают, когда одна из нитей в обрыве. Один раз так попробовал, только результат был не очень - лампа зажигалась, но работала как-то нестабильно. Больше не приходилось применять.
И если между парами этих штырьков терморезистор включен (не во всех лампах его ставят - те, какие с задержкой включаются - там стоит, которые почти мгновенно зажигаются - там нет его), то отпаяй его. Он нужен для предварительного разогрева нитей. Через пару секунд он, разогреваясь, увеличивает свое сопротивление и не препятствует подаче на лампу высокого напряжения. А без этого терморезистора возможен и холодный запуск, так как из-за резонансных явлений (дроссель и достаточно высоковольтный конденсатор между катодами) на лампу подается повышенное напряжение для её пробоя. После зажигания лампы резонансные явления прекращаются и дроссель уже выполняет функцию ограничения тока.

Неужели в тырнете это нигде не описано?

[Олегыч1]

Все там есть в сетях, просто данный случай не описан. Не до конца понимаю принцип работы этих ламп. В частности с мощностью мне не до конца понятно.
1) Например, при горячем розжиге что зависит от мощности лампы? - Ток в спиралях?
2) Чем длиннее лампа, тем большее напряжение надо приложить на ее краях при старте?
3) Все эти вопросы для понимания главного: как поведет себя более мощная лампа с менее мощным ЭПРА и наоборот?

[rl55]

1. Чем больше мощность электронного балласта, тем и больше ток в спиралях, соответственно. Он ограничивается дросселем. Индуктивность дросселя для бОльшей мощности лампы должна быть меньше. Соответственно, и нити накаливания должны быть рассчитаны на соответствующий ток. Тот упомянутый терморезистор работает как стартер в обыкновенной схеме питания ЛДС. Соответственно, и ток к.з. в цепи существенно больше при пуске (практически, режим к.з. из-за низкоомных нитей накала), чем в рабочем режиме. Кроме того, в электронном балласте КЛЛ еще и частота инвертора меняется от нагрузки, так что полностью предсказать поведение в общем довольно трудно. Трудности вызывает и измерение тока высокой частоты, да еще и его действующего значения. Так что, в твоем случае только на глаз - тем более, только для проверки же? Возьми балласт с соизмеримой с твоей проверяемой лампой мощностью, а лучше, раза в 2 меньшей. Загорится - ну и ладно.
Ну или исследуй классическим способом, как предлагали уже - ЛАТР, повышающий транс вольт до 1000, ограничительный резистор последовательно в цепь соответствующей мощности. Там и Цешкой приблизительно можно ток оценить.
Или схемы с умножением напряжения - раньше много таких предлагали для ЛДС. Сам испытывал некоторые - 40 ваттную ЛДС зажигать удавалось, но работа (там емкостный балласт применялся) была намного хуже, чем с дросселем - разные призвуки неприятные, а у одной лампы (новой) даже нить накала при запуске сгорела. Конденсаторный балласт, со всеми своими недостатками...

2. Ну, вообще, да.

3. Более мощная лампа требует большего тока -- это же понятно. Балласт меньшей мощности его не обеспечит - значит будет меньше яркость. Если наоборот, то намного хуже - ток будет больше чем требуется со всеми вытекающими...
В принципе, будь там независимый генератор, можно было бы менять дроссель (или последовательно добавлять). Но как это скажется на автогенераторе с самовозбуждением, без практической проверки, думаю, никто не осмелится сказать. Там схема максимально вылизана под определенную мощность и вряд ли допускает широкие изменения номиналов. Кроме того, надо не забывать про обеспечения упомянутого мной резонанса при пуске лампы - там еще и тот же упомянутый конденсатор подбирать нужно будет.

[oleg63m]

да ток у всех клл примерно одинаков. а мощность зависит от длины дуги(колбы)
а пусковое напряжение, и ток в последствии зависит от индуктивности и емкости последовательного контура. дроссель от маломощной лампы пойдет и на более мощную, только будет сильно греться и может сгореть. а когда наоборот без проблем все меняется. может емкость придется поменять.

[rl55]

Дросселя на вид существенно разные. В лампах малой мощности совсем маленькие по размеру, что явно намекает на разные токи у ламп разной (существенно) мощности.

Добавлено after 11 minutes 3 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3760934#p3760934"]и ток в последствии зависит от индуктивности и емкости последовательного контура.[/uquote]
Не соглашусь полностью. В рабочем режиме ток определяется только дросселем. Резонансные явления проявляются до пробоя лампы - после пробоя низкое дифференциальное сопротивление лампы шунтирует тот конденсатор (он подключен параллельно к катодам).

[baghear]

Добрый день, у АЦП 9288 какой бит является старшим(знаковым) при дифф включении D0 или D7?

[Олегыч1]

rl55, oleg63m, спасибо!

[YellowColor]

Может ли ОУ работать только от отрицательного питания?

[Slabovik]

ОУ вообще ничего не знает о том, как организовано питание у вас в схеме. Для его работы достаточно только соблюдать ТУ, объявленные производителем.

[rl55]

YellowColor, А разве у ОУ есть понятие общего провода? Его и двумя полярностями можно запитать.

Там вопрос скорее всего в допустимых синфазных напряжениях на входах для конкретного ОУ и конкретного схемного решения.

[YellowColor]

Вопрос соблюдения ТУ справедлив для любого компонента, не только для ОУ. Вопрос именно в работоспособности от отрицательного питания. Везде под «однополярным» питанием понимается питание положительное.

Можно двумя, но т.к. нужно оперировать отрицательным напряжением, двухполярное питание нецелесообразно. Схема - классический неинвертирующий усилитель с усилением 2.

[rl55]

YellowColor, а я вот и цифровую логику в своих конструкциях переворачивал "вверх ногами" при плюсе на общем проводе...

Подключай ОУ согласно полярности, но общий провод тогда у тебя будет плюсовая шина питания - к нему и подключаются те элементы, которые на минусовой провод шли при "плюсовом" питании.

[Slabovik]

Вопрос именно в работоспособности от отрицательного питания.

Попробуйте подумать над этим

ОУ вообще ничего не знает о том, как организовано питание у вас

Да и с этим утверждением ниже тоже нелады

Везде под «однополярным» питанием понимается питание положительное.

просто потому что не везде. Хотя нынче в слаботочке используется преимущественно положительное, это имеет под собой банальную причину: технологию изготовления полупроводников на кремниевых пластинах. В "положительной" логике она получается чуть проще. Однако ничто не мешает одной и тойже же схеме (с вашим ОУ) в одном случае назначить Gnd на отрицательном проводе, а в другом на положительном. Просто потому что назначение это чисто логическое, и происходит оно в голове конструктора, а не в ОУ или ещё где...

[Lum1noFor]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3756389#p3756389"]оптосимистор со встроенным контролем нуля - сам включится в нужный момент.[/uquote]

У меня валяются FOD4116, можете объяснить на примере, как эта штука работает? Допустим, я даю на светодиод этого оптрона импульс длительностью 100 мкс в случайном месте синусоиды, но не в момент перехода через ноль. Он что - ждет пока на выходе появится ноль и отрезает кусок 100 мкс от полупериода? Или как? Спасибо.

[rl55]

На светодиод надо подавать для данного случая не короткие импульсы, а постоянный открывающий ток в течении всего необходимого интервала времени, соответствующего включенному состояния симистора, а он сам выберет нужные моменты включения вблизи перехода напряжения между его силовыми выводами через ноль.
За это отвечает та часть его внутренности, которую называют детектором нуля.

[aletdin]

ребяты! (не знаю куда написать, но на сей момент этот форум самый адекватный и оперативно реагирующий)
модеры, перекиньте тему, если что...
есть ли тут музыканты/звукачи, имеющие опыт в работе с Sound Forge?
суть такова:
имеется мр3 файл аудио продолжительностью 1 час 58 мин. на него нужно наложить "треск/шум виниловой пластинки". самый длинный такой сэмпл в сети я нашел продолжительностью 1 минута. так вот. можно ли в Sound Forge за пару кликов растянуть (скопировать последовательно) его до нужной длинны (01:58:00), чтоб не мучаться "копировать/вставить" по-очередно в цепочку?

[Ivanoff-iv]

Вроде можно его залУпить... (loop - петля, т.е. закольцевать)

[aletdin]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3761863#p3761863"]Вроде можно его залУпить... (loop - петля, т.е. закольцевать)[/uquote]
блин, а где там кнопочка "ЛУП"? и чобы на определенный отрезок времени...

[Ivanoff-iv]

упс, я её с acid'ом спутал (давно уже не пользовался) там просто положишь дорожку с шумом пластинки рядом, да за край растянешь...
можно даже в вегасе так сделать (хоть он и для видео...)