Мелкие вопросы по теории

[svetl1928]

Всех с наступившим! Подскажите пожалуйста, как правильно сделать ключ на транзисторе? С Аттини 13 выходит +5В, а мне нужно этот сигнал сделать +12В, чтобы подать его на другое устройство.
Хотелось бы на одном транзисторе, максимально дешево и просто, но видимо придется городить. Это надо подключать к Аттини N канал а потом брать еще один P канал? Или может как то проще можно сделать?

[Slabovik]

Вам сюда - там 110 страниц о ключах жуют...

[Самсусамыч]

[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3768752#p3768752"]С Аттини 13 выходит +5В, а мне нужно этот сигнал сделать +12В, чтобы подать его на другое устройство.[/uquote]
Почему бы не задействовать оптопару?

1.png

[svetl1928]

Спасибо. Так и сделаю, понравилась идея.

[musor]

тока учти очень тормознутое решение и слаботочное

[Олегыч1]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3768598#p3768598"]привет. если электропроводка проложена проложена за натяжным потолком, то правильно ли считать ее проводкой открытого типа ?[/uquote]
Да, этот тип проводки считается открытым. Т.к. проводка контактирует с воздухом. Для расчетов проводки открытого типа так же необходимо считать проводку, проложенную в кабель каналах и в гофре. Закрытого типа это проводка, заштукатуренная (которая способна отдавать тепло стенам). Так вот заштукатуренная проводка (то есть закрытого типа) способна выдерживать чуть большие перегрузки за счет хорошей теплоотдачи.

вопрос связан с выбором автоматов защиты. вот например провод 2.5мм кв. в стене держит 21А, а если проложен открыто, то 25А.

Откуда вы взяли эту информацию? Как минимум все наоборот! А в вашем случае, если заказчики желают экономить, то просто разделите два ваших мощных электропотребителя на 2 линии на каждую проводом по 2,5 мм. кв. И автоматы на 20 А, а лучше дифавтоматы. Либо перед этими двумя обычными однополюсными автоматами (С20) поставьте УЗО (например С40 с током утечки стандартно 30 мА). Или провод докупать 4 мм кв. Тут уж считайте сами, что будет выгоднее.
Если заказчик начинает жмотиться, то в таких случаях лучше сказать: "всего доброго! Подкопите немного и тогда обращайтесь. А фуфло пусть лучше кто-нибудь другой сделает и потом за это отвечает"

[ypppu]

За натяжным потолком - значит отрытая. Но не потому что контактирует с воздухом (она может быть и в металлорукаве, и в трубе), а потому что не попадает под определение скрытой проводки.
Что за проводка "закрытого типа" - не знаю. А скрытая проводка - это проводка в элементах конструкций здания. В полу, стенах, потолке. Ниши под такую проводку могли быть заготовлены заранее на этапе изготовления панелей и перекрытий. Или прорезаны штробы после строительства дома. Но это не значит, что скрытая проводка - это обязательно заштукатуренная. Она также может быть в трубах, коробах, металлорукавах, в пустотах конструкций.
И не факт, что заштукатуренный провод будет охлаждаться лучше, чем на воздухе, особенно когда в пучке много жил.
С недавних пор, согласно ПУЭ, проводка должна быть сменяемой, то есть заштукатуривать нельзя.

[jast321]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3769898#p3769898"]С недавних пор, согласно ПУЭ, проводка должна быть сменяемой, то есть заштукатуривать нельзя.[/uquote]
у нас это не соблюдается.часто работаю в новостройках. не разу еще не встречал сменяемой проводки. все штукатурят.

Добавлено after 9 minutes 30 seconds:

Да, этот тип проводки считается открытым. Т.к. проводка контактирует с воздухом. Для расчетов проводки открытого типа так же необходимо считать проводку, проложенную в кабель каналах и в гофре. Закрытого типа это проводка, заштукатуренная (которая способна отдавать тепло стенам). Так вот заштукатуренная проводка (то есть закрытого типа) способна выдерживать чуть большие перегрузки за счет хорошей теплоотдачи.

я пологал, что воздух обладает более лучшей теплопроводностью, чем штукатурка
в пуэ тпро кабель в штукатуреке найти не могу.

вопрос связан с выбором автоматов защиты. вот например провод 2.5мм кв. в стене держит 21А, а если проложен открыто, то 25А.

Откуда вы взяли эту информацию?

Как минимум все наоборот!ну как минмум где то прочитал_ а где найти не могу

Если заказчик начинает жмотиться, то в таких случаях лучше сказать: "всего доброго! Подкопите немного и тогда обращайтесь. А фуфло пусть лучше кто-нибудь другой сделает и потом за это отвечает

да уже все проложил. завтра буду спаивать и после сборка щита.

[ypppu]

Штукатурка охлаждает лучше воздуха, когда речь идёт о теплообмене, то есть в сравнении со стоячим воздухом. А когда происходит конвекция, воздух может охлаждать быстрее. Ещё такой пример из жизни: металл проводит тепло лучше, чем стоячий воздух. Однако, если какой-нибудь прибор греется, и запереть его в железный шкафчик, он нагреется сильнее, чем при открытой установке.

[jast321]

ypppu, вы можете подсказать где в пуэ есть таблица в которой сказано о допустимых токах по заштукатуренным кабелям ?

[ypppu]

Когда кабели проложены в штробе или в пучке или в трубе или в лотке или в коробе или ещё как-то вместе, то следует смотреть графу "Ток, А, для проводов, проложенных в одной трубе". Соответственно допустимый ток будет меньше, чем при прокладке "открыто".

[сэм]

Нах вам смотреть ПУЭ. к выключателям, светильникам-2.5. К остальным не меньше 4.

[musor]

пуэ смотреть надо ибо это правила тоесть закон...
случись что он вас защититна суде или нет если вы на него наклали

[САТИР]

Прав musor, ПУЭ - закон.
К выключателям и светильникам (бытовым) сечение медного провода не менее 1,5 кв.мм, к розеткам - не менее 2,5 кв. мм.
Расчет сечения производится исходя из мощности нагрузки (потребляемого тока) и максимально допустимой плотности тока в медном проводнике - 8 А/кв.мм.

[сэм]

Закон, когда делают по утвержденному проекту. Лично я делаю на своей территории по разумной достаточности, применяя опыт свой и других.

[Олегыч1]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3770026#p3770026"]Штукатурка охлаждает лучше воздуха, когда речь идёт о теплообмене, то есть в сравнении со стоячим воздухом. А когда происходит конвекция, воздух может охлаждать быстрее. Ещё такой пример из жизни: металл проводит тепло лучше, чем стоячий воздух. Однако, если какой-нибудь прибор греется, и запереть его в железный шкафчик, он нагреется сильнее, чем при открытой установке.[/uquote]
Совершенно с Вами согласен. Только вот в полной мере конвекции в электрике практически не встретишь. К примеру, если провода без гофры смонтированы на бетонном потолке, то здесь конвекции практически не будет. Нагретый воздух должен подниматься вверх. А куда, если уже потолок вплотную? Если только сквознячок будет между натяжным полотном и бетонным основанием. А так по логике вещей, за натяжным полотном стоячий воздух (от некоторых пользователей даже слышал, что там иногда скапливается сырость и грибок, но сам лично такого не встречал... может в сан узлах где-то), и даже более теплый, чем ниже.

[musor]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3770129#p3770129"]Лично я делаю на своей территории по разумной достаточности, применяя опыт свой и других.[/uquote]
нет ничего хуже экономи на собственой а теми боле ЧУЖОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ! это ваше преступление! вот представте ктото расуждая также развел проводку магазина/офиса на розетки 1,5квадро меди а на свет ваше 0,75.... а его сосед по офису купил подешевке у грузчикоф спертую ими со склада бухту лежавшего 15лет на складе АВВГ-1,5х2 (запрешеного сейчас для внутреней проводки) и развел все им весь офис- а че!!!! экономия огромная!!!
а он СВОЙ ОФИС ТАК РАЗВЕЛ НЕ ЧУЖОЙ!!! бабло списаное из бюджета на реконструкцию офиса -распилил ...а землии PE(которые сейчас обязателны илегко проверяюся тестером контура) просто тупо насоединял с N прям в розетках
ведь и чайники и компьютеры в офисе работают И ТАК
и он считал что самый умный зачем мол тратить 2,5/4квалратную дорогую медь да ИЩЕ 3х ЖИЛКУ (синий+коричневый +желто зеленый)....
а потом возми да и произойди в здании пожар....и люди пострадали...

[Олегыч1]

нет ничего хуже экономи на собственой а теми боле ЧУЖОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

- Золотые слова!

[сэм]

В офисе (это считается производством, это не ваша личная территория), должны делать по утвержденному ПРОЕКТУ, специализированной организацией.). Пора бы уже не путать хрен с пальцем в этом возрасте. Притом, требования ПУЭ я всегда ужесточаю, на непредвиденные ситуации.

[ApTu(T]

Вот допустим надо поставить 2 резистора последовательно к светодиоду.
Ведь нет никакой разницы как они стоят, со стороны плюса или с минуса, или один перед, а один после?