ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Starichok51 »

btExtractor писал(а):видно что обратный выброс достиг -244В
это ты весь полезный отрицательный полупериод называешь выбросом?
и положительный полупериод у тебя тоже оказался вредным выбросом?
btExtractor писал(а):Подскажите пожалуйста, как забороть эту проблему?
выключи преобразователь из розетки, и эти "вредные" для тебя выбросы исчезнут.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

"весь полезный отрицательный полупериод"
Так ведь полезный он до -150В (полочка именно на этом уровне), а выброс опускается ещё примерно на 100В. Да и начало его, как будто у вершины - то есть, транзистор только открылся, а его шибануло в обратку где-то 400В.
Изображение
Прошу прощения за нечёткие фотографии, осциллограф не умеет сохранять картинки в память для считывания их потом в компьютер.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Slabovik »

А ничего, что внутри транзистора диод имеется и "шибануть в обратку" по этой причине его ну никак невозможно...
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3792248#p3792248"]внутри транзистора диод имеется[/uquote]
Действительно, об этом я не подумал, моя ошибка. Буду искать причины нагрева транзисторов в другой причине.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Slabovik »

Эти выбросы лечить подбором снабберной цепи. Но в итоге снаббер станет рассеивать больше тепла - это нормально (импульсы - это энергия, а рассеянная энергия = тепло).
Нужно оценить управление транзисторами по форме сигнала на их затворах относительно их же истоков. Транзисторы на радиаторе вообще? (а то были тут деятели, утверждавшие, что у них всё греется, пока не выяснялось, что радиатор они прикрутить не удосужились потому что "сылшали что транзисторы совсем не греются").
Также есть вероятность, что транзисторы поддельные. К сожалению, это встречается много чаще, чем хотелось бы...
Печатка в заглавном посте темы неудачная. Силовой ток "нарезает круги" на плате с соответствующими эффектами...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Starichok51 »

что твой осцилл там намерил, я не знаю, но в начале отрицательного полупериода на твой картинке я выброса в минус не увидел.
в начале положительного есть какой-то штрих, но как сказал Slabovik, внутренний диод не может позволить быть такому большому выбросу.
по идее, саббер должен гасить выбросы так, чтобы внутренние диоды даже не имели возможность открываться выбросами.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3792260#p3792260"]в начале отрицательного полупериода на твой картинке я выброса в минус не увидел.[/uquote]
Извините, был напуган. Просто, до этого собирал менее мощные блоки питания на IR2153 там и таких выбросов не было, и транзисторы на холостом ходу совсем не грелись. Транзисторы, кстати, похоже оригинальные - замерил сопротивление (не китайским приборчиком, а просто под нагрузкой), всё как по инфолисту - 0.5Ом.
Буду пробовать подбирать снаббер, а то он подозрительно совсем не греется.
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

Нашёл причину больших игольчатых выбросов на первичке силового трансформатора - это, как ни странно, чрезмерная индуктивность трансформатора гальванической развязки (ТГР). Вот такое было на затворах ключей:
Изображение
Отмотал половину витков, выбросы пропали и на первичке силового трансформатора теперь идеальный прямоугольный сигнал (пока без нагрузки).
Но осталась ещё одна проблема - сигнал с ТГР дрожит по оси напряжения (вверх-вниз, это видно даже на приведённой фотографии), в то время как на первичке силового сигнал стабильный.
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

[uquote="btExtractor",url="/forum/viewtopic.php?p=3792625#p3792625"]Нашёл причину больших игольчатых выбросов на первичке силового трансформатора - это, как ни странно, чрезмерная индуктивность трансформатора гальванической развязки (ТГР).[/uquote]
Интересно это как??? Может индуктивность рассеивания, уменьшив количество витков, Вы лучше намотали ТГР (уменьшили расстояние между обмотками, увеличив между ними связь).
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

[uquote="Alex_Megavolt_79",url="/forum/viewtopic.php?p=3793034#p3793034"]Может индуктивность рассеивания, уменьшив количество витков, Вы лучше намотали ТГР (уменьшили расстояние между обмотками, увеличив между ними связь).[/uquote]
Да, скорее всего именно так. Намотка получилась более аккуратная, чем в первоначальном варианте с большим количеством витков.
Аватара пользователя
timur21099
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2019 16:49:23

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение timur21099 »

какие вы бы поставили?
IMG_20200219_231107.jpg
(138.06 КБ) 612 скачиваний
Аватара пользователя
do-vitas
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34
Откуда: Волгоград

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение do-vitas »

собрал такую схему все запустилось тока питание микросхемы у меня от конденсатора и диодного моста! тут были такие схемы! мощность у меня маленькая 100вт! но выходных питаний 2: 5в и 24в для паяльной станции! 5в для питания контроллера а 24в для паяльника! вопрос такой сопротивление на выходе надо ставить и по 5в и по 24в и как их рассчитать подскажите! чуть не забыл обратная связь по 5в сейчас душит срывает блок в релейный режим!
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Игорь Н »

Привет всем! с прошедшими!
ИПБ, полумостовой 0-60В. на SG3525A. Снял картинку с 11 и 14 ноги и вот что получилось, наверно это не порядок (осциллограф осваиваю первый день, на что просьба ногами меня не бить)
Два скрина под 5А. нагрузки и 15А. прилагаю.
Вложения
SG3525A-5А.png
(77.01 КБ) 654 скачивания
SG3525A-15А.png
(72.53 КБ) 613 скачиваний
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Игорь Н »

Так проблемы с сигналом имеются или это не существенно в пределах нормы?
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение afz »

btExtractor писал(а):Да, скорее всего именно так. Намотка получилась более аккуратная, чем в первоначальном варианте с большим количеством витков.
Трансформатор гальваноразвяхки между SG3525 и затворами полевиков вообще следует мотать с "тесной" индуктивной связью - сложенным втрое проводом. В этом случае индуктивность рассеяния между обиотками окажется минимальной. То есть, конечно, простым проводом такое мотать несколько страшновато - вдруг пролупит изоляцию между обмотками? А вот эмаль-проводом в шелковой обмотке - без вопросов. Правда неясно, где его брать, такой провод...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Если этот трансформатор просто разделяет транзисторы то можно мотать любым проводом диаметром более 0,2мм.
Если предполагается изоляция между горячей и холодной стороной то надо отдельную изоляцию или применять провод с хорошей изоляцией. Вот таблица пробивного напряжения.
https://eti.su/spravochnik/kabel-provod ... d_101.html
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

Доделал я таки этот блок питания, в связи с чем, хотел бы поблагодарить Сергеj как автора схемы. После IR2153 (на которой я до этого делал блоки) плавный пуск - это просто песня. Обмотки ТГР решил разделить на первичку и вторички, с изоляцией между ними. Намотал вроде неплохо, на осциллограммах большие выбросы исчезли и транзисторы греются гораздо меньше.
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

[uquote="afz",url="/forum/viewtopic.php?p=3798124#p3798124"]сложенным втрое проводом.[/uquote] Такая намотка называется филярной. Да, при этом хорошая связь, но я бы так же не рискнул так мотать, аналогично как и проводом от витой пары. Всё по той же причине, электробезопасность. Есть другие способы намотки, позволяющие намотать с допустимой Ls и с хорошей прочностью изоляции.
[uquote="btExtractor",url="/forum/viewtopic.php?p=3798967#p3798967"]Обмотки ТГР решил разделить на первичку и вторички, с изоляцией между ними. Намотал вроде неплохо, на осциллограммах большие выбросы исчезли и транзисторы греются гораздо меньше.[/uquote] Расскажите как мотали, подробнее.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Бифилярная катушка — электромагнитная катушка, которая содержит две близко расположенных, параллельных обмотки. Если используются три изолированных провода, используется термин «трифилярная катушка». В технике слово «бифиляр» обозначает провод, который сделан из двух изолированных жил.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
btExtractor
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2019 06:45:38
Откуда: Стерлитамак

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение btExtractor »

Расскажите как мотали, подробнее.
Мотал на ферритовом колечке R14*9*5 марки N87 обычным лакированным проводом диаметром примерно в 0.25мм.
Изображение
Сперва намотал первичную обмотку 30 витков, затем слой изоляции термоскотчем, и в конце сдвоенным проводом вторичку тоже 30 витков. Получившийся трансформатор разместил на кроватке для микросхемы DIP-14, приклеил на неё клеем. Фоток к сожалению нет ибо блок питания уже отдал другу для формирования из него зарядного устройства для аккумуляторов и по совместительству лабораторного блока питания.
Ответить

Вернуться в «Питание»