Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электронный балласт для ЛДС
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн янв 12, 2026 19:16:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3680 ]     ... , , , 181, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 23:54:25 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
ое время когда делал первые ВЧ балласты - настраивал по току потребления от сети обычным ТЛ-4


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 05:33:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Если забить на точность, то можно и простым прибором. А если совсем забить, то и на глаз. :)))

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 07:34:49 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
На глаз сложно, а в те годы тру рмс приборы были недоступны, были В3-56, но где его взять было.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 17:27:58 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
... или ваш эл. балласт, он без позистора плавного зажигания (поискать в других негодных сберегайках).
И нет ограничения тока зарядки электролита при включении (проволочный резистор на 5-10 Ом)


Платы от энергосберегаек не выбрасывал в основном ) . Порылся - ни в одной нету позистора.
Какого типа (или каких параметров) подойдет?

Какой мощности должет быть проволочный резистор ?

И еще - я так понимаю, позистор и резистор подключаются последовательно с ПРА в сеть?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 22:18:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Резистор включается последовательно с ЭПРА, а позистор параллельно резонансному конденсатору. Мощность его должна быть такой, чтобы он не перегревался при работе и не сгорел раньше плавкого предохранителя. Для 30-ваттной лампы годится 24...51 Ом, мощностью 2 Вт.
Позистор некоторые делали из позистора от кинескопных телевизоров (через него включается петля размагничивания), разломив его на 4 части.

Имейте в виду, что параметры обычных трубчатых ЛЛ сильно отличаются от трубок "сберегаек" и будут работать с большой недогрузкой, что резко снизит срок службы.
А в данном случае это особенно важно, потому что кварцевые лампы весьма недёшевы.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2020 10:36:37 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
...
Позистор некоторые делали из позистора от кинескопных телевизоров...


Приобрел вот такой. Двухконтактный. Подойдет?
Изображение Изображение

Резонансный конденсатор - это тот, что включен между нитями накала (у него, еще самое высокое напряжение), верно?

Резистор поставил 33 Ом 5 Вт (корпус у ПРА пластиковый, чтоб не поплавило).


П.С.: Все работает, благодарю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2020 23:37:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
hapadoctb писал(а):
Приобрел вот такой. Двухконтактный. Подойдет?

Не могу сказать, нужно пробовать на деле.
hapadoctb писал(а):
Резонансный конденсатор - это тот, что включен между нитями накала (у него, еще самое высокое напряжение), верно?

Так точно. На некоторых балластах параллельно ему уже предусмотрены отверстия и дорожки для позистора, но сам позистор не запаян.
hapadoctb писал(а):
Резистор поставил 33 Ом 5 Вт (корпус у ПРА пластиковый, чтоб не поплавило).

В самый раз. Про предохранитель тоже не забывайте, он должен быть стеклянный или керамический.


И ещё раз напомню для всех: Резисторы в качестве предохранителя (как делают китайцы и подражающие им дилетанты) использовать нельзя!

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 09:56:42 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
hapadoctb писал(а):
Приобрел вот такой. Двухконтактный. Подойдет?

Не могу сказать, нужно пробовать на деле...


А как он должен себя проявлять? Или - какую разницу с ним и без него можно наблюдать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 18:39:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45395
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...На самом деле, для продления срока службы лампы, "резонансный" конденсатор нужно бы после запуска отключать... Он мешает нормальному образованию дугового разряда в лампе, превращая его в искровой - возникающие релаксационные колебания вызывают ускоренное разрушение катодов лампы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 19:21:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
при его емкости ы 2-4нф он не может повредить разряду в лампе.... я не встечал чтоб его гдето отключали там слишком высокое бывает даже 1,5 кв триак врядли сдюжит
в отличие от нч варианта лампы где его емкость 1-4мкф
был вариант спецтиристора с встроеным таймером заменяюшего стартер в дроселноц схеме 50гц
но они таки не прижились у нас херня называлась электроный стартер(не путать с эпра) работала толкос баластом уби 36(40)-220

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 23:25:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
hapadoctb писал(а):
А как он должен себя проявлять? Или - какую разницу с ним и без него можно наблюдать?

Без позистора запуск мгновенный. С позистором есть небольшая задержка между щелчком выключателя и вспышкой лампы. Эта задержка идёт на прогрев катодов. При частых включениях без прогрева срок службы лампы снижается втрое. Если же лампа включается не чаще 5 раз в сутки, разница малозаметна и "холодный старт" уже не криминален.
musor писал(а):
был вариант спецтиристора с встроеным таймером заменяюшего стартер в дроселноц схеме 50гц
но они таки не прижились у нас херня называлась электроный стартер(не путать с эпра) работала толкос баластом уби 36(40)-220

Да, насколько знаю, схема капризная.
Для ЭПРА тоже есть электронный аналог позистора, но тоже капризный.
По моему скромному мнению, электромеханическое реле с таймером задержки гораздо проще и надёжнее, как для дросселя, так и для ЭПРА.
У меня в спальне работает светильник с 40-ваттной ЛЛ (Т10), дросселем УБЕ с конденсатором и пускателем на реле вместо стартёра. Лампе уже 5 лет. Правда, ЛЛ Т8 не всегда пускаются нормально. Филлипсовская - без проблем, Осрамовская - через раз.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 06:34:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45395
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
при его емкости ы 2-4нф он не может повредить разряду в лампе...
Ещё как может! :)) Ёмкость дугогасящего конденсатора в классической контактной системе зажигания того же порядка... :)
(важность величины сопротивления источника тока питания проверена многократными опытами, сжег не один десяток трубок в экспериментах... :dont_know: :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 08:19:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
... там слишком высокое бывает даже 1,5 кв ...


На кондере 1200В написано. Я даже не знаю какого типа реле туда ставить :)

Добавлено after 5 minutes 53 seconds:
hapadoctb писал(а):
А как он должен себя проявлять? Или - какую разницу с ним и без него можно наблюдать?

Без позистора запуск мгновенный. С позистором есть небольшая задержка между щелчком выключателя и вспышкой лампы. Эта задержка идёт на прогрев катодов. При частых включениях без прогрева срок службы лампы снижается втрое. Если же лампа включается не чаще 5 раз в сутки, разница малозаметна и "холодный старт" уже не криминален...


Без позистора не включал (он уже в схеме). А так, запуск был настолько плавный, вообще без щелчков, что я даже не заметил что лампа зажглась. Она ведь у меня в кожухе и о её работе можно судить лишь по легкому голубоватому свечению, которое "высвечивает" с краев кожуха.

Кстати еще вопрос - прямые лучи лампы вредны, отраженные в одних источниках пишут что тоже, в других молчат. Чего б его такое на край кожуха прилепить, чтоб невзначай какой отраженный свет не словить ? Ребятенок дома, а цвет синий, такой красивый, словами тут не поможешь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 08:40:56 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то, процедуру обеззараживания проводят ограниченное время (10-15 мин) прямым УФ светом и в отсутствии людей....
А лампа в кожухе - смысл небольшой....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 12:38:46 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то, процедуру обеззараживания проводят ограниченное время (10-15 мин) прямым УФ светом и в отсутствии людей....
А лампа в кожухе - смысл небольшой....


Не знаете - не говорите!

Изображение Изображение

И еще: "...Обеззараживание воздуха помещений ультрафиолетовым излучением в присутствии людей возможно также производить, применяя бактерицидные лампы в местных и общих рециркуляционных установках. Местная установка представляет собой короткую металлическую трубку со скрытыми в ней бактерицидными лампами,через которую вентилятор с малогабаритным электро-мотором прогоняет воздух..."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 13:42:11 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
не вижу никакого противоречия...только в закрытой установке обеззараживается воздух, а в открытой и предметы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 14:06:02 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2018 14:29:08
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
не вижу никакого противоречия...только в закрытой установке обеззараживается воздух, а в открытой и предметы...


Мои предметы из дому не выходят. Какой смысл (Вы, кстати, со смысла и начали) их портить жестким УФ ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 21:34:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
hapadoctb писал(а):
А так, запуск был настолько плавный, вообще без щелчков, что я даже не заметил что лампа зажглась.

Дело не в "плавности запуска", а в прогреве катодов. Для тех, кто не в курсе:
Катоды - небольшие спирали в концах трубки лампы. Перед зажиганием их нужно накалить, чтобы началась эмиссия (как в электронных лампах). После зажигания катоды греются самим разрядом.
Для прогрева нужно закоротить резонансный конденсатор, при этом через катоды течёт повышенный ток и они накаляются. Это и делает позистор.
hapadoctb писал(а):
Кстати еще вопрос - прямые лучи лампы вредны, отраженные в одних источниках пишут что тоже, в других молчат. Чего б его такое на край кожуха прилепить, чтоб невзначай какой отраженный свет не словить ? Ребятенок дома, а цвет синий, такой красивый, словами тут не поможешь.

Вредность отражённого света зависит от предмета, от которого отражаются лучи. Если этот предмет поглощает УФ, значит вредность снижается.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Сб мар 14, 2020 08:35:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45395
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вообще-то, назначение позистора несколько иное... Ток через нити позистор практически не увеличивает, его задача - понизить напряжение между непрогретыми катодами для избежания их повреждения...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт для ЛДС
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2020 14:05:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 12:53:27
Сообщений: 59
Откуда: Донецк, ДНР
Рейтинг сообщения: 0
Не знаете - не говорите!
Ожёг роговицы глаз хотите получить???
Тогда можете "пялиться" на лампу!!!!

_________________
"Если Вы говорите только правду,
Вам не нужно ни о чем помнить." (Марк Твен)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3680 ]     ... , , , 181, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Agaev, Starichok51 и гости: 69


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y