Симистор открывается и больше не закрывается

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

Доброго дня, уважаемые. Собственно и я наступил на грабли с симистором BT137S-600E. Не желает, собака, закрываться ( Управление через MOC3041. Замыкание 1 и 2 ноги МОСа не дает ничего. Симистор остается открытым (нагрузка лампа накаливания). Отбрасываю цепь управления ВТ от 4 ноги МОСа -- закрывается. Вернее не открывается ) МОС менял, симистор менял. Попытка подбора резистора R10 ничего не дает. Либо постоянно открыт, либо закрывается наглухо. Может у кого мысли есть по этому поводу?
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25162
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение КРАМ »

[uquote="Land",url="/forum/viewtopic.php?p=3864398#p3864398"]мысли есть по этому поводу?[/uquote]
Мысль есть и она очевидна - паразитная подпитка от емкостного балласта С1.
кот кеша
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение кот кеша »

Все бы ничего но
уровень напряжения на выходе мостика зависит от тока через 7805
если ток по какой то причине упадет то напруга поднимется и может придти кердык 7805
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

на схеме нет, на плате стоит 15 вольтовый супрессор.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Телекот »

только не понятонятно, зачем подбирать R10, если нужно подбирать R11 уменьшать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

КРАМ, ок, попробую выбросить и поставлю резак для проверки.
Телекот, ток на управляющий уменьшить. Была мысль, что через динистор МОС есть ток утечки, который и удерживает симистор.
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение anatol378 »

А как зажигаются два светодиода с выхода 358 от 5 вольт? И смысл этого ограничителя тока? Если симистор открылся, его состояние не зависит от напряжения управления - он будет открыт до смены направления тока.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

anatol378, а при погашеном светодиоде МОСа тока утечки через динистор вдруг хватает для открытия симистора в следующую полуволну. А два диода от 5В открываются великолепно. На одном падение напряжения 2.5 в, на втором 1.25. В сумме меньше 5 получается, если я не путаю. И у меня проблема не открыть, а закрыть симистор.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение 1en2 »

укажите на схеме ноги симистора...мы же не знаем как вы их припаяли
(обычно припаивают наоборот и удивляются чудесам)
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

BТ137S как-то так Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Телекот »

R11 пробовал уменьшать ?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение anatol378 »

Еще раз - симистор (тиристор) не закрывается после открытия до следующей полуволны., нуля по току.
И читайте доку на компоненты. В частности
  • На этом мы завершим обсуждение датчика тока ACS712. Однако мы не коснулись еще одного вопроса. Как с помощью этого датчика измерять переменный ток? Имейте ввиду, что датчик обеспечивает мгновенный отклик, соответствующий току, протекающему через измерительные выводы. Если ток течет в положительном направлении (от выводов 1 и 2 к выводам 3 и 4), чувствительность датчика положительная, и выходное напряжение больше Vcc/2. Если же ток меняет направление, чувствительность будет отрицательной, и выходное напряжение датчика опустится ниже уровня Vcc/2.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

[uquote="anatol378",url="/forum/viewtopic.php?p=3864529#p3864529"]Еще раз - симистор (тиристор) не закрывается после открытия до следующей полуволны., нуля по току.[/uquote]
И? Что вы мне хотите донести? Что симистор не закрывается до перехода через ноль? Ну а почему он не закрывается в момент перехода через ноль? Ведь именно в этом вопрос, а не в том, при каких условиях симистор закрывается. Нет тока через оптрон. Динистор закрыт. Что должно произойти с симистором в момент перехода через ноль? Он должен закрыться. А он не закрывается.

Добавлено after 42 minutes 52 seconds:
Телекот, 100 Ом -- без какого-либо эффекта.КРАМ, замена балластного конденсатора на резистор -- без эффекта. (
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15552
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение BOB51 »

Предположение (согласно выложенного ранее anatol378)
На одной из полуволн недостаточное срабатывание датчика тока.
Симистор остается открыт на один полупериод.
Или нагрузка реактивного характера (проверяется заменой на лампу накаливания).
:roll:
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

BOB51, все гораздо хуже. Я же написал, что при разрыве управляющей цепи оптрона (ноги 1-2 оптрона), симистор остается открытым ( Но! Если я откину резистор R10 -- симистор закрыт. Просто мистика какая-то (((
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение korob »

Здесь на ОУ собран как-бы триггер. Так что однажды сработав он должен оставаться в отключенном состоянии. Да и ТС жалуется что даже замыкая светодиод оптрона симистор остаётся открытым работая даже на лампу. :shock: Так что дело в ... :dont_know:

UPD:

ТС опередил. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

korob, да, именно так. Я ж вижу, что триггер срабатывает, светодиод гаснет. Ну и напряжение на выходе ОУ падает до 0,5 В. Только симистору чихать на это. Есть какая-то шляпа, которую я, замыленным глазом, не вижу.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение korob »

Может тогда с печатью косяк - дорожка на УЭ очень длинная, да ещё идёт параллельно дорожке T2? А так как у нас чувствительный симистор то остатки флюса могут ... :dont_know: Хотя в таком случае уменьшение R11 должно было помочь... :dont_know: А может и с ним косяк (килоомы вместо омов)? :dont_know:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Land
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:55:51

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Land »

korob, да, я уже подумал о наводке на УЭ симистора по дорожке. Надо и это как-то проверить.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Симистор открывается и больше не закрывается

Сообщение Enman »

или флюс пробивает...чем паялось ?...
Ответить

Вернуться в «Питание»