Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

непосредственное. какой вопрос-такие и ответы
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

Вопрос по зарядке акб фонариков от сети. Ниже представлена классическая китайская схема. Вопрос вот в чём: ток заряда ограничен гасящим конденсатором, а что будет с напряжением при зарядке, когда аккумулятор зарядится до своего номинального напряжения?
СпойлерИзображение
Вложения
unnamed.jpg
(24.42 КБ) 554 скачивания
Последний раз редактировалось Alexandr27 Пт авг 28, 2020 00:49:27, всего редактировалось 1 раз.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

ток упадёт...говоря проще- напряжение на аккумуляторе почти сравняется с подводимым ;-)
не?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Ток никуда не упадет, а так и будет течь, как тек в полностью разряженный аккум, он будет потихоньку кипеть, сокращая и так свою недолгую жизнь.
Фонарик, приемник или что там еще отправится на свалку, тк новый акк стоит почти как целое изделие, и потому руководствуясь экономической целесообразностью будет куплен новый китайский фонарик, приемник или что там еще взамен предыдущему. Чтобы через года два опять отправился туда же, куда и предшествующий.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16556
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Зарядник содержит ограничитель напряжения в виде пяти светодиодов. Правда, этот ограничитель - не то чтобы правильный... так себе. Да и падение зависит от температуры. Впрочем, у аккумуляторов - тоже, и знак ТКН вроде как одинаковый, хотя зуб не дам... выдрали зуб, лежу, подвываю... анестезия отошла, больно.
Если следить за светодиодами и прекращать зарядку по их зажигании, то какое-то время аккумуляторы протянут. Но надо смотреть, насколько падение правильное.

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
PS. Светодиоды изображены, как будто они запараллелены. Так ли это?
Последний раз редактировалось mickbell Чт авг 27, 2020 19:28:41, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

mickbell писал(а):Зарядник содержит ограничитель напряжения в виде пяти светодиодов.
:? Нет там никакого ограничителя напряжения, это рабочие светодиоды. С таким зарядным надо ставить таймер на 10...14 часов по истечении которых отключать фонарь от сети. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16556
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Зачем их пять штук? Это фонарик, что ли? Тьфу, точно ведь фонарик.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Сообщение Деркатер »

Upgrader писал(а):Уточню что я имею ввиду замену обычным стеклянным предохранителям 5х20мм на токи не более 10 ампер.
Как я понимаю - обычный сетевой предохранитель (с проволочкой) обладает функцией "самогашения" - при расплавлении проволочки и образовании плазменного облака расстояние между испаряющимися "контактами" увеличивается, что приводит к гашению дуги.
У высоковольтных предохранителей (для СВЧ-печек) часть проволочки может быть свита в виде пружинки, чтобы быстрее "контакты" при плавлении проволоки "растащить".
У стандартных автомобильных ножевых предохранителей обычно "проволочка" имеет П-образный вид, т. е. - при зажигании дуги расстояние между "контактами" увеличиваться не будет. А там - х.з. что скорее - дуга погаснет или пластмассовый корпус предохранителя расплавится :shock: .
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3884557#p3884557"]Зарядник содержит ограничитель напряжения в виде пяти светодиодов.[/uquote]
Ну нисебе фуя как наркоз действует. просто жесть. если включить эти светодиоды при немного сдохнувшем аккуме, им самим приходят кронты. единственное ограничение, доступное без переделки- строго следить за временем заряда-разряда. и то гуй уследишь, потому что не знаешь точно насколько ты его разрядил, и какая емкость аккума на данный момент. поэтому как только купил, сразу желательно схему переделать. без варантов
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16556
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Какой там наркоз... отошёл давно наркоз, и вот тут началось... Хоть на стенку лезь. Решил отвлечься, кота почитать. Сейчас вроде полегче, попробую удрыхнуть. Что касается зарядника - данунафиг такое удовольствие. Желательно его сразу же переделать. Ну или не покупать. Потому как следить за временем - то ещё удовольствие, а таймер в констрюкции не предусмотрен. Да и непонятно, сколько там лепестричества осталось, если только аккумы не в ноль высадил.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):А можно ли использовать автомобильные предохранители в сети 220в?
Если охота насладиться видом полыхающей квартиры - не только можно, но и НУЖНО! :)))
Upgrader писал(а):Расстояние между выводами в автопредохранителях соответствует примерно такому же как в сетевых, плюс залито в пластик который может быть должен способствовать затуханию дуги?
В автомобилях не 50 В, а 14 или 28. При достаточной длине дуга легко погаснет. А пластик прекрасно способствует пожару, ибо может загореться от дуги.
У сетевого предохранителя негорючий корпус не выпустит дугу наружу и она ничего не подпалит.
Alexandr27 писал(а):Вопрос по зарядке акб фонариков от сети. Ниже представлена классическая китайская схема. Вопрос вот в чём: ток заряда ограничен балластным резистором, а что будет с напряжением при зарядке, когда аккумулятор зарядится до своего номинального напряжения?
Во-первых, ток ограничен не резистором, а гасящим конденсатором С1. Во-вторых, напряжение не ограничено ничем, поэтому отключать надо либо по времени, либо параллельно аккумулятору включить стабилитрон на соответствующее напряжение (рассчитывается в зависимости от числа и типа банок) и ток не менее 70 мА. Второй способ предпочтительнее.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3884697#p3884697"]Во-первых, ток ограничен не резистором, а гасящим конденсатором С1.[/uquote]Это опечатка была.


[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3884697#p3884697"]стабилитрон на соответствующее напряжение (рассчитывается в зависимости от числа и типа банок) и ток не менее 70 мА.[/uquote]Так и хотел сделать. Только стаб. на 70 мА найти сложно.


Ещё вопрос по напряжению полностью заряженного АКБ: Для 4 вольтовых акб это 4.7 вольт? Для 6 вольтовых и 7.2 вольтовых акб сколько?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3884697#p3884697"]А пластик прекрасно способствует пожару, ибо может загореться от дуги.[/uquote]Тогда бы автомобили горели.
Говорить о том что там нет дуг неправильно. На 24 вольтах постоянки она вполне может гореть.
Скорее всего это специальный негорючий пластик выделяющий при нагреве газ для тушения.
Не кажется ли что делать предохранитель из горючего пластика глупо? :))) :facepalm:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

При сгорании предохрана в 28 вольтовой сети, получается промежуток между огарками примерно 3 - 5 мм, т.е. это длина погасания дуги, никакая пластмасса не плавится и не горит.
Как будет работать на 230 В, проверить проще пареной репы, доведи до выгорания и посмотри.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Сообщение Evan »

Есть вот такой прибор,измеряет ёмкость и индуктивность.
Изображение
В описании есть также схема приставки для измерения ёмкости конденсатора без их выпаивания из платы.
Изображение
Собственно , в оригинале применяются диоды Шоттки BAT46.
Можно ли их заменить на любые другие диоды Шоттки ( например 1N5818 )?
В качестве разделительного конденсатора применяется полипропиленовые "wimo", можно ли их заменить на MKP или К78-2?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):Тогда бы автомобили горели.
Говорить о том что там нет дуг неправильно. На 24 вольтах постоянки она вполне может гореть.
Уже ответили. На таком напряжении дуга быстро гаснет. На переменке с индуктивностью в цепи дуга великолепно горит. Насколько негорюч этот пластик можно узнать только опытом: попробовать поджечь на газовой горелке.
Alexandr27 писал(а):Только стаб. на 70 мА найти сложно.
Не сложно. Они даже на 1 А есть.
Alexandr27 писал(а):Ещё вопрос по напряжению полностью заряженного АКБ: Для 4 вольтовых акб это 4.7 вольт? Для 6 вольтовых и 7.2 вольтовых акб сколько?
Нужно знать, сколько элементов (банок) в батарее и какого они типа (Ni-Cd, свинец, литий и т.д.). Нет такого понятия "4-вольтовая батарея", "6-вольтовая батарея".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3885157#p3885157"]Нужно знать, сколько элементов (банок) в батарее и какого они типа (Ni-Cd, свинец, литий и т.д.). Нет такого понятия "4-вольтовая батарея", "6-вольтовая батарея".[/uquote]Есть! Когда на батарее абсолютно никаких опознавательных знаков, только по информации с какого-то сайта в фонаре установлена батарея на 4v0.8mAh. Свинцово-кислотная, естественно. Сверху есть крыжечка, под ней две резиновые пробочки.

Добавлено after 1 minute 34 seconds:

Кстати, есть ещё пара фонарей с аналогичными схемами и батареями:

Первый от сети заряжается, при этом трещит и воняет палёным.
Второй внезапно перестал светить и заряжаться от сети, тоже трещит при втыкании в сеть.
Но оба заряжаются от низковольтного БП. Батареи, видимо, испытали глубокий разряд. Как с ними быть, возможно ли восстановить?
Вложения
image.jpg
(3.22 КБ) 326 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Такую картинку можно вешать рядом с квадратом Малевича.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Evan",url="/forum/viewtopic.php?p=3885125#p3885125"]В качестве разделительного конденсатора применяется полипропиленовые "wimo", можно ли их заменить на MKP или К78-2?[/uquote]
можно. раз всеравно не знаешь их предназначение. диоды злесь защита от заряженных кондеров, и на показания не влияют, а кондер, скорее всего тоже, развязка от постоянки. потом можешь подобрать, когда сам прибор заработает. основное требование, чтобы напряжение конденсатора было выще максимально возможного в схеме. а его собственный епс компенсируешь при калибровке.

Добавлено after 10 minutes 8 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3885217#p3885217"]Такую картинку можно вешать рядом с квадратом Малевича.[/uquote]
у Малевича информативности больше
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3885217#p3885217"]Такую картинку можно вешать рядом с квадратом Малевича.[/uquote]
Речь о том, что на аккумуляторе абсолютно никаких обозначений нет, ни наклеек, ни надписей.

Допустим, до какого напряжения можно заряжать батарею из фонарика, по аналогии с акб на картинке ниже, тоже до 4,8 вольт?
СпойлерИзображение
Вложения
DT 4045.jpg
(189.62 КБ) 242 скачивания
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Ответить

Вернуться в «Практика»