[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3876040#p3876040"]ПУСКАТЕЛЕЙ С питанием КАТУХУ ПОСТОЯНКОЙ ЧЕРЕЗ ВЫПРЯЫМИТЕЛЬ НЕ ВСТРЕЧАЛ...-РЕШЕНИ УШЕРБНОЕ[/uquote]АББ - ущербная контора? Ну-ну. Да, и нехрен орать капсом, как будто хвост отдавили, или ещё что.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3876005#p3876005"]чето такое себе решение... не хочешь чтобы жужжало - ставь на 24В постоянки. или твердотельный. или плавный пуск.[/uquote] Как реле работает? Ему нужен большой ток на притягивание, потом малый на удержание.
В тех пускателях про которые я писал, это реализовано электроникой. Дается импульс большого тока на притягивание, потом по датчику (даже вроде не по времени, и именно по факту притягивания) ток должен уменьшиться.
Посмотреть "умные" внутренности можно например в этом видео:
Добавлено after 1 minute 8 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3876040#p3876040"]ПУСКАТЕЛЕЙ С питанием КАТУХУ ПОСТОЯНКОЙ ЧЕРЕЗ ВЫПРЯЫМИТЕЛЬ НЕ ВСТРЕЧАЛ...-РЕШЕНИ УШЕРБНОЕ[/uquote]Так их нынче питают не через выпрямитель, а через импульсный источник питания. 21 век на дворе все-таки
За счет этого ток не меняется при любом входном напряжении, они обычно рассчитаны на универсальный диапазон сети там от 85 до 240 наверное.
Я понял, что работать будет, но за счёт чего - не очень.
Полностью разбирал пускатель, катушка звонится в обе стороны, 168 Ом.
Ничего особенного нет, подпружиненные контакты, какая-то железка снизу неподвижного магнитопровода, прямая, поверх неё выгнутая.
Просто Ш образный транс, распиленный пополам.
Не дребезжит из-за формы сердечника получается, и того что вторая половина оказывается внутри катушки?
там должен быть на среднем магнитопроводе запрессован медный виток - вот из-за него и не дребезжит (в нём магнитный поток идёт с запаздыванием и через 0 эти потоки проходят поочереди)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
расшепленый полюс виток или 2 на боковыфх кернах без разнице-очен умная неубиваемая конструкция разработаная рускими инженерами в 19веку и очень надежная за счет гистерезиса пусковой ток и рабочий определяются автоматом после сработки ток падает тк реактиф растет и не надо не блок контакта(который искрит и подгорает) комиутирующего обмотки или резистор а тем паче какихто инвериторных схем которые горят от чиха
генеалное просто одна беда виткоф там много отсуда и попытки применит НВ катухи и всякие костыли к ней
не ведитесь на гавно
насчет универсалности оно нах не надо(итак тупет народ) есть катухи на 110 127 230 400в 660в для стандартных серий они продаются ка ЗИП меняются за 5 мин при профилактике пускача
электорик знает скока в сети фазное/линейное и какую катуху ка включить
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Всё верно, кроме того, что приписали управление током катушки колечкам: [uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3876380#p3876380"]за счет гистерезиса пусковой ток и рабочий определяются автоматом после сработки ток падает тк реактиф растет[/uquote] витки на расщеплении нужны ТОЛЬКО для задержки фазы части потока по времени (как и в однофазных моторах переменного тока) так ливидируются моменты с отсутствующим в сердечнике магнитнцм полем.
А ток регулируется по-другому: если в электромагнитной системе при постоянном токе устаканившийся ток определяется только свойствами электрической части (ЭДС, сопротивление) а магнитная часть ни как не влияет (индуктивное сопротивление при постоянном токе =0 при любой индуктивности). То при переменном токе при смыкании магнитопровода индуктивность увеличивается - растёт индуктивное сопротивление и ток снижается, а эти колечки (как и гистерезис) ТУТ совсем непричём.
О гистерезисе - это своство металлов позволяет им сохранять магнитное поле при исчезновении источника поля, в коммутационной аппаратуре с ним борются т.к. оно мешает расцеплению якорей магнитных систем постоянного тока и нагревает магнитопроводы систем переменного тока (на перемагничивание тратится энергия) - применяют магнитомягкие стали (трансформаторные), в системах постоянного тока ещё вводят зазор из немагнитного материала, он помогает снизить магнитный поток и облегчает "разлипание" магнитопроводов.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Кстати ремонтировал тут катушку китайского клапана гидравлического (пока закажешь ....) , под заливкой обнаружил спаянный "наколенкепьянымобдолбаннымкитайцем" мостик из 4х1N4007.... Сама обмотка была цела оборвался 1 диод.из-за "качественной" пайки.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3876140#p3876140"]В тех пускателях про которые я писал, это реализовано электроникой. Дается импульс большого тока на притягивание, потом по датчику (даже вроде не по времени, и именно по факту притягивания) ток должен уменьшиться.[/uquote]
я когда-то осцилом писал ток 24В пускателя - мощный импульс, притягивается и ток падает на самый минимум. И без всякой электроники - якорь нажимает на контакт и отключает обмотку напрямую. Остается только подпитывающий резистор. И никаких там мощных блоков питания не требуется - обычный промышленный импульсник на 2.5...5А и все работает.
Это надо чтобы якорю хватило первичного импульса (при шунтированном резисторе) долететь до полюса сердечника. И не отскочить от него при переходе катушки на питание через резистор.
Upgrader писал(а):Но механический контакт так себе решение... надежно ли это?
Во всей ответственной автоматике и инженерном оборудовании зданий, типа локальных котельных, экскалаторов, систем дымоудаления, лифтов и т.д. по ПТБ запрещенно использовать твердотельные реле, не обеспечивающие механического разрыва контактами электрических цепей, используют только электромеханические контакторы, пускатели и реле.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Не совсем верно. Требование к коммутации допускает использование без разрывной контактных приборов, но при условии, что отключение устройства от питание идёт контактным прерывателем.
Upgrader писал(а):
Но механический контакт так себе решение... надежно ли это?
Надёжно для малосиловой неответственной автоматики.
Практически на всех тяговых электромагнитная использовался такой способ. Отказы были на 1 на 10 в 5 степени срабатываний минимум.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3876618#p3876618"]Ярослав555, Прикольно. Но механический контакт так себе решение... надежно ли это?[/uquote]
пускатель был то ли Eaton, то ли мюллер... так что фирма серьезная и должно быть надежно.
Добавлено after 3 minutes 25 seconds:
там кстати на осцилограмме тока видно как якорь движется, он ведь противо-эдс создает. есть даже научные работы по контролю состояния механической части приводов с электромагнитом (речь уже идет об приводах высоковольтных выключателей)
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3876638#p3876638"]по ПТБ запрещенно использовать твердотельные реле[/uquote] Речь шла совсем не об этом, а о сервисном маломощном переключателе внутри пускателя, который никак не влияет на отключаемость (и даже включаемость) пускателя.
Приветствую, можно вопрос, вот в импульсных БП на входе стоит emi фильтр из дросселя и пары-тройки конденсаторов. Интересует такой момент, на входе ЛБП такой нужен? Будет там от него польза, или трансформатор сам по себе "малость сгладить"? Какие фильтры применяются для ЛБП?
[uquote="xterro",url="/forum/viewtopic.php?p=3876770#p3876770"]Приветствую, можно вопрос, вот в импульсных БП на входе стоит emi фильтр из дросселя и пары-тройки конденсаторов. Интересует такой момент, на входе ЛБП такой нужен? Будет там от него польза, или трансформатор сам по себе "малость сгладить"? Какие фильтры применяются для ЛБП?[/uquote]
значит так. во-первых в импульсниках ЭМИ фильтр защищает не блок питания, а сеть от бп.
во-вторых. я в свою домашнюю лабораторию сделал только ЛБП 4 штуки. у всех внутри трансформаторы 150-250 Вт. И вот если не обвесить трансформатор с высокой стороны RC цепочкой (да, это не ЭМИ, но кандеры я брал Y-типа именно с ЭМИ), то в момент выключения имеем нехилый всплеск ЭМИ - и в колонках слышно, и в соседнем в стойке приборе может зависнуть какой-нибудь индикатор на МК... веселые эффекты кароче.
xterro писал(а): Интересует такой момент, на входе ЛБП такой нужен?
Хуже от него тосно не будет.
xterro писал(а):Будет там от него польза
Будет, такой фильтр позволит понизить уровень индустриальных помех от всяких китайских ИБП, энергосберегаек и частотных приводов, проникающих из сети.
Я такую плату обрезал и запихнул в корпус от мелкой негодной АКБ, вывел провода и подключил вилку с розеткой:
Дно сделал из какого-то 3х миллеметрового плекса и тупо приклеил, т.к. лениво было возится с крепежём, а ломатсся там собственно нечему:
С таким фильтром уровень помех от ИБП, которые лезут из сети на СВ/КВ/УКВ диапазонах у приёмников с сетевым питанием становится в разы ниже, чем при питании напрямую от сети.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Как реле работает? Ему нужен большой ток на притягивание, потом малый на удержание.
21 век на дворе все-таки 
