Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
На всех схемах, соответствующих международным стандартам, "общий провод" (если он имеет разделение на "силовой" и "сигнальный") обозначается различными УГО.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Эт о уже другая тема. Для битья ипала соседу надо не стабилизатор покупать, а штангу и поддерживать физическую форму.oleg63m писал(а):А при каждом броске напруги, и стабилизация может не отработать быстро. так что самое правильное решение набить сварщику ипало, и пусть он проведет к себе сварочнику питалово отдельным кабелем.
Это яркий пример маркетологической наепки! Человеку штанга нужна, а ему пилять стабилизатор продали!
- Radio_novice
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Стоит задача намотать трансформатор. Параметры намотки имеются, но нет провода нужного диаметра для первички. Вопрос, если я заменю его проводом бОльшего диаметра, и с бОльшим кол-вом витков дабы сопротивление по тз было идентичным - кпд измениться?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3881706#p3881706"]и с бОльшим кол-вом витков[/uquote]Провод толще можно. Будет даже лучше.
Количество витков увеличивать не нужно!!!
Но появляется одна, часто неразрешимая проблема.
Обмотка намотанная более толстым проводом не уместится на катушке.
Количество витков увеличивать не нужно!!!
Но появляется одна, часто неразрешимая проблема.
Обмотка намотанная более толстым проводом не уместится на катушке.
- Radio_novice
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=3881710#p3881710"][uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3881706#p3881706"]и с бОльшим кол-вом витков[/uquote]Провод толще можно. Будет даже лучше.
Количество витков увеличивать не нужно!!!
Но появляется одна, часто неразрешимая проблема.
Обмотка намотанная более толстым проводом не уместится на катушке.[/uquote]
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же. Насчет "не вместиться" это не проблема, у меня достаточно разных каркасов, вмещу как нибудь
Добавлено after 1 minute 56 seconds:
Я пока не очень разбираюсь в трансах. Недавно вот разобрал мощный тпи с советского телека. Там 20 выводов я думал несколько обмоток разных. По сути там и так несколько, только везде одна проволока одного диаметра) Я был в шоке
Количество витков увеличивать не нужно!!!
Но появляется одна, часто неразрешимая проблема.
Обмотка намотанная более толстым проводом не уместится на катушке.[/uquote]
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же. Насчет "не вместиться" это не проблема, у меня достаточно разных каркасов, вмещу как нибудь
Добавлено after 1 minute 56 seconds:
Я пока не очень разбираюсь в трансах. Недавно вот разобрал мощный тпи с советского телека. Там 20 выводов я думал несколько обмоток разных. По сути там и так несколько, только везде одна проволока одного диаметра) Я был в шоке
Последний раз редактировалось aen Чт авг 20, 2020 17:50:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3881721#p3881721"]Как не нужно увеличивать?[/uquote]Если говорить УПРОЩЕННО, то количество витков рассчитывается исходя из напряжения подаваемого на первичную обмотку(и сердечника), а толщина провода рассчитывают исходя из допустимой температуры провода при работе трансформатора при нагрузке. Тоньше провод - больше температура, поэтому толщину провода рассчитывают так, что бы не превысить допустимую температуру для провода и его изоляции.
Зависимости толщины провода от напряжения, если рассуждать упрощенно, нет, т.е. если на обмотку подаете ~220V, то количество витков остается неизменным независимо от толщины провода.
А вот если если намотать не более толстым, а более тонким проводом, то ПРИ НАГРУЗКЕ трансформатора обмотка может перегреться и нарушится изоляция провода. Получим замыкание между витками.
Более подробно, а не упрощенно про трансформаторы лучше почитать в книжках. На форуме большие "трактаты" писать неудобно.
Зависимости толщины провода от напряжения, если рассуждать упрощенно, нет, т.е. если на обмотку подаете ~220V, то количество витков остается неизменным независимо от толщины провода.
А вот если если намотать не более толстым, а более тонким проводом, то ПРИ НАГРУЗКЕ трансформатора обмотка может перегреться и нарушится изоляция провода. Получим замыкание между витками.
Более подробно, а не упрощенно про трансформаторы лучше почитать в книжках. На форуме большие "трактаты" писать неудобно.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3881721#p3881721"]...
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же ...[/uquote]В трансформаторе учитывается не сопротивление обмотки постоянному току, которое Вы измеряете мультиметром, а индуктивное сопротивление переменному току, которое намного больше сопротивления обмотки по постоянному току и не зависит от толщины провода (почитайте, хотя бы, школьный учебник физики...
)
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же ...[/uquote]В трансформаторе учитывается не сопротивление обмотки постоянному току, которое Вы измеряете мультиметром, а индуктивное сопротивление переменному току, которое намного больше сопротивления обмотки по постоянному току и не зависит от толщины провода (почитайте, хотя бы, школьный учебник физики...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3881721#p3881721"][
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же.[/uquote]
Ты рассуждаешь как китайский подвальный изготовитель. это они когдато мотали трансы проводом с высоким сопротивлением
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же.[/uquote]
Ты рассуждаешь как китайский подвальный изготовитель. это они когдато мотали трансы проводом с высоким сопротивлением
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Radio_novice
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3881804#p3881804"][uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3881721#p3881721"][
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же.[/uquote]
Ты рассуждаешь как китайский подвальный изготовитель. это они когдато мотали трансы проводом с высоким сопротивлением[/uquote]
Слушай, ты задолбал мегя сегодня уже со своим пафосом. Не пиши мне, ок?
Как не нужно увеличивать? Сопротивление ведь должно быть конкретным, а если провод тольще с таким же кол-вом витков, тогжа у него меньше будет сопротивление же.[/uquote]
Ты рассуждаешь как китайский подвальный изготовитель. это они когдато мотали трансы проводом с высоким сопротивлением[/uquote]
Слушай, ты задолбал мегя сегодня уже со своим пафосом. Не пиши мне, ок?
Последний раз редактировалось aen Пт авг 21, 2020 00:26:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Опять нарушение Правил форума п. 2.7
Причина: Опять нарушение Правил форума п. 2.7
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Китайские производители знают толк в трансформаторах, в отличии от Radio_novice не имеющего об этом не малейшего представления!oleg63m писал(а): Ты рассуждаешь как китайский подвальный изготовитель. это они когдато мотали трансы проводом с высоким сопротивлением
Кетайсы же:
- экономили на проводе взяв провод не из меди, а из говна;
-снижали ток ХХ на сильно недомотанном трансе;
-экономили на габаритах.
КПД и нагрев мелкого транса из БП роутера или еще какой шняги их не волновал и это правильно. Сейчас вся мелочь перешла на ИИП и это все не актуально.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25762
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3881804#p3881804"]Ты рассуждаешь как китайский подвальный изготовитель. это они когдато мотали трансы проводом с высоким сопротивлением[/uquote]
Да тонкий провод, он всегда "с повышенным сопротивлением".
Трансы до 5 Вт вообще по меди сопротивление до килоома иметь могут.
Да тонкий провод, он всегда "с повышенным сопротивлением".
Трансы до 5 Вт вообще по меди сопротивление до килоома иметь могут.
-
RedLedStar
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 15:23:24
Какие приборы нужны для проверки радиодеталей?
Какие приборы нужны для проверки радиодеталей?
Поясните пожалуйста. Из очевидного – мультиметр.
Можно проверить работоспособность деталей.
Но вот допустим : нужно проверить конденсатор на работоспособность , а также его характеристики.
Нужен транзистотестер? Им можно проверить и конденсаторы и другие детали.
А микросхемы можно?
Вообще у этих тестеров есть такой момент : что одну радиодеталь при неисправности (или прошивка?) может принять за другую.
Но вот допустим чтобы проверить конденсатор его нужно выпаять. А возможна проверка без выпаивания?
Если использовать осциллограф , то он скорее покажет общие характеристики и дефекты схемы.
В общем – подскажите пожалуйста какие приборы нужны для проверки радиодеталей? Что из них стоит купить , а что лучше сделать самостоятельно (схемы простые приложите).
Понятно что осциллограф новичку собирать не стоит.
Нужно купить. Транзистотестер интересная вещь. А как у него обстоят дела с прошивкой? Русская прошивка наверное отсутствует и её нужно установить самому? Брать в корпусе или лучше взять и сделать самому?
Модели все одинаковые или отличаются из-за прошивки?
Поясните пожалуйста. Из очевидного – мультиметр.
Можно проверить работоспособность деталей.
Но вот допустим : нужно проверить конденсатор на работоспособность , а также его характеристики.
Нужен транзистотестер? Им можно проверить и конденсаторы и другие детали.
А микросхемы можно?
Вообще у этих тестеров есть такой момент : что одну радиодеталь при неисправности (или прошивка?) может принять за другую.
Но вот допустим чтобы проверить конденсатор его нужно выпаять. А возможна проверка без выпаивания?
Если использовать осциллограф , то он скорее покажет общие характеристики и дефекты схемы.
В общем – подскажите пожалуйста какие приборы нужны для проверки радиодеталей? Что из них стоит купить , а что лучше сделать самостоятельно (схемы простые приложите).
Понятно что осциллограф новичку собирать не стоит.
Нужно купить. Транзистотестер интересная вещь. А как у него обстоят дела с прошивкой? Русская прошивка наверное отсутствует и её нужно установить самому? Брать в корпусе или лучше взять и сделать самому?
Модели все одинаковые или отличаются из-за прошивки?
-
BlackKilkennyCat
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Re: Какие приборы нужны для проверки радиодеталей?
мозги нужны. всё вышеперечисленное без них бесполезно, а с ними - нет необходимости перечислять.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Овцелографф захадЫ! Паказывай!RedLedStar писал(а):Если использовать осциллограф , то он скорее покажет общие характеристики и дефекты схемы.
Тебе нужна книжка для начинающих. Все остальное пока не нужно и даже вредно!
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
для беглой проверки деталюшек в 80х нам хватало стрелочного тестера ц20 или получше(ТЛ-4 например умел и транзисторы серий МП/ГТ мерить по параметрам) с питанием от батареик.... и чинили и паяли с 0 и все потом даже работало... транзитестероф на али 500моделей разная плата разные стекла разные прошивы
для гурманоф есть в корпусе но дорого... прошифки с кирилицей-это на любителя они есть в сети -обычно правленые энтузхиастами из исходникоф маркуса толка с версиями там чехарда....
залить надо совместимую с ьтвоим железоми иначе или ваше не работает или изо кверху ногами или зеркално... или кракозябры заместо кирицы...
Осел онже Овцелографф полезная при ремонте и настройке вещь но детали он сам проверять не умет для это к немук надо подключить специалную приставку ВАХометр -она рисует картинки подобны тем чло дааташите
и еще все это уже не проверка а ОТБОР деталей по параметрам для грубой проверки пропит /обрыф/вроде жиф- ка сказано хватает цешки на батарейках такая проверка ничо не гарантируе особено если замер делается внутрисхемно но...зато отбросит явные варианты -чато дохнут обычно одни и теже детали при наличие мозгоф мастер знает какие и осталную не связаную с ними мелочь может даже не смотреть
и запомни не имея базовых понятий ка работает любая деталка никакие суперпупер=дорогущи приборы тебе не помогут
для гурманоф есть в корпусе но дорого... прошифки с кирилицей-это на любителя они есть в сети -обычно правленые энтузхиастами из исходникоф маркуса толка с версиями там чехарда....
залить надо совместимую с ьтвоим железоми иначе или ваше не работает или изо кверху ногами или зеркално... или кракозябры заместо кирицы...
Осел онже Овцелографф полезная при ремонте и настройке вещь но детали он сам проверять не умет для это к немук надо подключить специалную приставку ВАХометр -она рисует картинки подобны тем чло дааташите
и еще все это уже не проверка а ОТБОР деталей по параметрам для грубой проверки пропит /обрыф/вроде жиф- ка сказано хватает цешки на батарейках такая проверка ничо не гарантируе особено если замер делается внутрисхемно но...зато отбросит явные варианты -чато дохнут обычно одни и теже детали при наличие мозгоф мастер знает какие и осталную не связаную с ними мелочь может даже не смотреть
и запомни не имея базовых понятий ка работает любая деталка никакие суперпупер=дорогущи приборы тебе не помогут
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
musor писал(а):приборы тебе не помогут

- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3889178#p3889178"]специалную приставку ВАХометр -она рисует картинки подобны тем чло дааташите[/uquote]
ХАРРАКТЕРИОГРАФ это называется

ХАРРАКТЕРИОГРАФ это называется
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
По ссылке много его хороших книжек:kentgaryk писал(а):
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SVOREN%27 ... _R.A..html
Ещё полезно для прочтения:
http://amfan.ru/
http://pandia.ru/text/77/386/95098-8.php
http://nashol.com/2011041154364/antenni ... mel-k.html
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
-
RedLedStar
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 15:23:24
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Почитаю что там в книжках написано.
А ёмкость электролитических конденсаторов чем измерять?
И работоспособность? Если С-метр , то у него ограниченный диапазон (измеряет только маленькую ёмкость) , мультиметр с функцией измерения ёмкости (тоже ограничен диапазон) и к тому же мультиметр без функции измерения ёмкости у меня есть (самый простой). Транзистотестер что ли нужен?
И ещё: почему лучше закорачивать выводы конденсаторов резистором , а не отвёрткой?
А ёмкость электролитических конденсаторов чем измерять?
И работоспособность? Если С-метр , то у него ограниченный диапазон (измеряет только маленькую ёмкость) , мультиметр с функцией измерения ёмкости (тоже ограничен диапазон) и к тому же мультиметр без функции измерения ёмкости у меня есть (самый простой). Транзистотестер что ли нужен?
И ещё: почему лучше закорачивать выводы конденсаторов резистором , а не отвёрткой?
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3891611#p3891611"]Почитаю что там в книжках написано.
А ёмкость электролитических конденсаторов чем измерять?
И работоспособность? Если С-метр , то у него ограниченный диапазон (измеряет только маленькую ёмкость) , мультиметр с функцией измерения ёмкости (тоже ограничен диапазон) и к тому же мультиметр без функции измерения ёмкости у меня есть (самый простой). Транзистотестер что ли нужен?[/uquote]
а какие ёмкости НАДО мерять?
к примеру -мне хватает просто тестера...проверить на утечку и обрыв по реакции на подключение в режиме измерения сопротивления
А ёмкость электролитических конденсаторов чем измерять?
И работоспособность? Если С-метр , то у него ограниченный диапазон (измеряет только маленькую ёмкость) , мультиметр с функцией измерения ёмкости (тоже ограничен диапазон) и к тому же мультиметр без функции измерения ёмкости у меня есть (самый простой). Транзистотестер что ли нужен?[/uquote]
а какие ёмкости НАДО мерять?
к примеру -мне хватает просто тестера...проверить на утечку и обрыв по реакции на подключение в режиме измерения сопротивления
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)