шунтирующие диоды от чего они------------помеху от сети блокируют,Б или сама раота моста может вызвать помехи- диод выпрямление я понимаю как импульс он дает какой ,то всплеск конденсатор должен блокировать его быть сопротивлением,
Мелкие вопросы по питанию.
- Сообщения: 11844
- Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
- Реклама
- Реклама
Насчет налетит на ось. Непонятное рядом... На днях ситуация - есть старый сканер с отдельным БП на 12в 2А, валялся лет неcколько без дела у людей. Включаю по USB. На сканере все лампочки горят, но компом он не опознается. БП явно греется выше нормы. Поменял БП на примерно такой же, 12в, 1.5 А - все заработало.
Раскурочил корпус БП - блок серьезный.
Около "главного" транзистора 13007 на горячей части плата явно перегрета. Но все работает, выдается 12.3 в, просадки под нагрузкой нет, пульсации под нагрузкой в пределах 1%, то есть кругом норма. Прозвонил на холодную - замыканий по дорожкам нет.
На всякий случай электролиты на горячей выпаял и промерил - идеально, и по емкости, и по ESR. Транзистор поменял 13007 на 13009... Но все равно греется сильно, до 80 градусов даже при 1А, хотя держит до 2А без увеличения пульсаций.
Что может так греть транзистор? Не должно бы такого быть, чтоб плата темнела в нормальном режиме.
И почему не работает нормально от него сканер, если формально все в норме...? БП из комплекта, и с ним все работало много лет.
Раскурочил корпус БП - блок серьезный.
Около "главного" транзистора 13007 на горячей части плата явно перегрета. Но все работает, выдается 12.3 в, просадки под нагрузкой нет, пульсации под нагрузкой в пределах 1%, то есть кругом норма. Прозвонил на холодную - замыканий по дорожкам нет.
На всякий случай электролиты на горячей выпаял и промерил - идеально, и по емкости, и по ESR. Транзистор поменял 13007 на 13009... Но все равно греется сильно, до 80 градусов даже при 1А, хотя держит до 2А без увеличения пульсаций.
Что может так греть транзистор? Не должно бы такого быть, чтоб плата темнела в нормальном режиме.
И почему не работает нормально от него сканер, если формально все в норме...? БП из комплекта, и с ним все работало много лет.
- Реклама
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
sng61, электролиты на холодной части надо смотреть. Обычно именно в них проблема.
З.Ы. Блок не серьезный, а дешевая хрень по современным меркам.
З.Ы. Блок не серьезный, а дешевая хрень по современным меркам.
- Реклама
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3911454#p3911454"]З.Ы. Блок не серьезный, а дешевая хрень по современным меркам.[/uquote]
ок, тогда уточню... БП вполне серьезный по сравнению с тем, что сейчас идет в дешевых БП 12в на 1-2 А. Все банки - емкость до сих пор около номинала, ESR десятки мОм.
ок, тогда уточню... БП вполне серьезный по сравнению с тем, что сейчас идет в дешевых БП 12в на 1-2 А. Все банки - емкость до сих пор около номинала, ESR десятки мОм.
Последний раз редактировалось sng61 Пт окт 23, 2020 14:55:08, всего редактировалось 3 раза.
- Реклама
Хрень как хрень, обычный автогенератор, он то и греет транзистор, то что схема дерьмо.
Проверяй электролиты не только на горячей стороне, но и на холодной.
Проверяй электролиты не только на горячей стороне, но и на холодной.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
На холодной тоже нормально.
И я ж написал - пульсации в пределах 1% даже под полной нагрузкой, а такой красоты не будет при дохлых выходных банках.
под нагрузкой идут ровные пульсации, и периодически пачки "мусора" примерно той же амплитуды: их форма примерно такая: Это не может быть причиной лишнего нагрева?
Транзистор в нормальном режиме работает - или это выход за пределы? Может там что не так с автогенерацией?
И я ж написал - пульсации в пределах 1% даже под полной нагрузкой, а такой красоты не будет при дохлых выходных банках.
под нагрузкой идут ровные пульсации, и периодически пачки "мусора" примерно той же амплитуды: их форма примерно такая: Это не может быть причиной лишнего нагрева?
Транзистор в нормальном режиме работает - или это выход за пределы? Может там что не так с автогенерацией?
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02
А что если заменить маленький транзистор в TO-92(2SC945 обычно), который должен закрывать ключ от обратной свзяи/датчика тока?
[uquote="sArj",url="/forum/viewtopic.php?p=3912266#p3912266"]А что если заменить маленький транзистор в TO-92(2SC945 обычно), который должен закрывать ключ от обратной свзяи/датчика тока?[/uquote]
Там D471A, усиление по току всего 70. До скольки у аналогов можно ставить, и которые параметры наиболее критичны у аналогов в подобных местах (конечно кроме макс. тока и напряжений) ?
Там D471A, усиление по току всего 70. До скольки у аналогов можно ставить, и которые параметры наиболее критичны у аналогов в подобных местах (конечно кроме макс. тока и напряжений) ?
Последний раз редактировалось sng61 Вс окт 25, 2020 06:47:02, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02
Блин, похоже на живой транзистор.усиление по току всего 70
А ESR конденсаторов в холодной части на какой частоте измерялся?
[uquote="sArj",url="/forum/viewtopic.php?p=3912281#p3912281"]А ESR конденсаторов в холодной части на какой частоте измерялся?[/uquote]
на всех доступных... 100, 1000 и 7800. Конечно все банки проверяются сразу, и горячие и холодные. Но поскольку греется горячая, а на выходе все норма - я написал только про горячие, чтобы было покороче. И как обычно, поняли не так... )
Нет там ничего подозрительного в этом плане. Даже два мощных диода SB3100 в параллель на холодной (в паре звонятся на 300 мВ..), что не на всех дешевых бывает. Сами все видите по фото наверное. Работает, держит что надо, и и даже без особых пульсаций. То есть явно дохлого быть ничего не может. Что-то скорее всего немного изменило номинал с годами и нагревом... а вот что...?*
Была бы раскачка на двух транзисторах, подозревал бы хотя бы небольшое "перекрытие" по плечам, копал бы осциллографом. А тут... ??
P.S. Извиняюсь, hFE = 145, сейчас померил. Выше я усиление просто из даташита описания взял, на случай аналог искать.
СХЕМУ НАШЕЛ, ВРОДЕ ПОХОЖЕ
на всех доступных... 100, 1000 и 7800. Конечно все банки проверяются сразу, и горячие и холодные. Но поскольку греется горячая, а на выходе все норма - я написал только про горячие, чтобы было покороче. И как обычно, поняли не так... )
Нет там ничего подозрительного в этом плане. Даже два мощных диода SB3100 в параллель на холодной (в паре звонятся на 300 мВ..), что не на всех дешевых бывает. Сами все видите по фото наверное. Работает, держит что надо, и и даже без особых пульсаций. То есть явно дохлого быть ничего не может. Что-то скорее всего немного изменило номинал с годами и нагревом... а вот что...?*
Была бы раскачка на двух транзисторах, подозревал бы хотя бы небольшое "перекрытие" по плечам, копал бы осциллографом. А тут... ??
P.S. Извиняюсь, hFE = 145, сейчас померил. Выше я усиление просто из даташита описания взял, на случай аналог искать.
СХЕМУ НАШЕЛ, ВРОДЕ ПОХОЖЕ
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02
Если входной греется я бы его заменил и дальше уже смотрел. 
Греются обычно выходные от зверских пульсаций.
Греются обычно выходные от зверских пульсаций.
- Сообщения: 17185
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
sng61
А что, на коллекторе силового ключа нет возможности посмотреть, что творится?
Потом, при какой нагрузке даны предыдущие осциллограммы и при каком токе? При постоянной нагрузке типа резистора? Или при подключению к какому-нибудь устройству?
Попутно замечу, что при очень маленькой нагрузке у подобных блоков возможна прерывистая генерация. т.е., как бы пачками. На экране обычного осцилла выглядит как каша, ибо всё накладывается хаотично друг на друга...
Наблюдал в дежурке компового БП, сделанного по похожей схеме.
А что, на коллекторе силового ключа нет возможности посмотреть, что творится?
Потом, при какой нагрузке даны предыдущие осциллограммы и при каком токе? При постоянной нагрузке типа резистора? Или при подключению к какому-нибудь устройству?
Попутно замечу, что при очень маленькой нагрузке у подобных блоков возможна прерывистая генерация. т.е., как бы пачками. На экране обычного осцилла выглядит как каша, ибо всё накладывается хаотично друг на друга...
Наблюдал в дежурке компового БП, сделанного по похожей схеме.
подскажите пожалуйста, почему мой imax b6 разряжает акумы 18650 только до 3.4 вольт ? хотя пишет разрядка окончена и напряжение 3.0 В. измеряю тестером а там 3.4!
что скажите ?
что скажите ?
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02
Просадка под нагрузкой? Большой эквивалетное последовательное сопротивление батареи или где-то безобразие с плохим контактом?
Поставьте аккум разряжаться и контролируйте напряжение во время разряда и сравните показания B6 и мультиметра, причем мультиметр нужно прикошачить к самим бананам B6 чтобы исключить плохой контакт. Без нагрузки от замеров толку мало.
И, кстати, какой ток разряда?
Поставьте аккум разряжаться и контролируйте напряжение во время разряда и сравните показания B6 и мультиметра, причем мультиметр нужно прикошачить к самим бананам B6 чтобы исключить плохой контакт. Без нагрузки от замеров толку мало.
И, кстати, какой ток разряда?
ок, спасибо попробую!
ток разряда 1А.
ток разряда 1А.
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02
[uquote="sArj",url="/forum/viewtopic.php?p=3912646#p3912646"]Если входной греется я бы его заменил и дальше уже смотрел.
Греются обычно выходные от зверских пульсаций.[/uquote]
Грелся, видно, даже судя по цвету, потемнение к его ногам сходится - 13007, он один и стоит на радиаторе. Заменил его на 13009. Картина не изменилась. На выходе диоды нормально, без паталогий.
Греются обычно выходные от зверских пульсаций.[/uquote]
Грелся, видно, даже судя по цвету, потемнение к его ногам сходится - 13007, он один и стоит на радиаторе. Заменил его на 13009. Картина не изменилась. На выходе диоды нормально, без паталогий.
Нагрузка электронная, регулируемая, я ею все проверяю. Здесь снимал на рабочем режиме 1А (блок держит четко до 2А, затем в защиту), хотя картина от почти нуля и до максимума нагрузки практически не меняется, пульсации немного возрастают - но не меняют форму и характер, "пачки" идут тем же макаром. То есть зацепиться логикой типа "вот, ага, явно левое началось, здесь что-то не так" по картинке не за что. Даже напротив, на выходе картина стабильно благостная - и по цифрам, и по форме) 12 в и Vpp до 240 мВ в максимуме, а при 1А размах до 130 мВ. RMS пульсаций вообще мизер.при какой нагрузке даны предыдущие осциллограммы и при каком токе? При постоянной нагрузке типа резистора? Или при подключению к какому-нибудь устройству?
...при очень маленькой нагрузке у подобных блоков возможна прерывистая генерация. т.е., как бы пачками. На экране обычного осцилла выглядит как каша, ибо всё накладывается хаотично друг на друга...
Когда запаяю обратно 471 (или аналог на пробу, если найду), попробую видео снять в динамике нагрузки. Сейчас пока все разобрано.на коллекторе силового ключа нет возможности посмотреть, что творится?
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02