Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Уже с этого года, вроде, счётчики стали зоной ответственности энергоснабжающей организации - так что выбора больше не будет, что поставят - то и поставят...

- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3918530#p3918530"]остатки мозгов
не хочу напрягать , если это не монетизируемо[/uquote]
"И эти люди запрещают нам ковырять в носу..." (с) ФГР.

"И эти люди запрещают нам ковырять в носу..." (с) ФГР.
- ручнойтигр
- Друг Кота
- Сообщения: 34316
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
- Откуда: СССР. Город Первого Салюта
- Контактная информация:
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Съеэкономить по честному
лучше вот как: воспользоваться по не честному,но для закона,остаться честным 
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3918411#p3918411"]просто "подсовывает" некую постоянную величину U ( около 250 Вольт ) к изменяющимся показаниям I , снимаемым с шунта[/uquote]То есть, вы полагаете, что разработчики счётчика поленились добавить в него вольтметр?
Вообще зачем компаниям так изголяться, когда есть старый проверенный метод увеличения сбора - подъём тарифов.
Вообще зачем компаниям так изголяться, когда есть старый проверенный метод увеличения сбора - подъём тарифов.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3918889#p3918889"]вы полагаете, что разработчики счётчика поленились добавить в него вольтметр?[/uquote]
Я конечно понимаю, что это ваш стеб, однако без реального напряжения невозможно отделить активную составляющую от реактивной... Товарисч надежно забыл то, что никогда не учил... Увы.
Я конечно понимаю, что это ваш стеб, однако без реального напряжения невозможно отделить активную составляющую от реактивной... Товарисч надежно забыл то, что никогда не учил... Увы.
- RA1ABB
- Друг Кота
- Сообщения: 3585
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
- Откуда: возможно Петра :) на Неве
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Вот вам , гордитесь - именно отсюда , при помощи специально обученного алгоритма
извлекаются "истинные" показания потреблённой P ... во всех её "ипостасях" . Ежели на счётчик подать 120 В он перестаёт работать , наверное где -то вольтметр есть
, любознательные могут проверить в этот трагический момент питание на "камне" девайса , или для чистоты эксперимента запитать от отдельного источника , возможно что-бы убедиться ... в чём-нть своём
Убегаю , пока КРАМ безмолствует

Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
К цепи "где-то-вольтметра" в данном случае идут красный и белый провода. А шунт - тарирован. Это видно по наличию проточки. В любом случае, даже при "не совсем точном" шунте поправочный коэффициент можно забить программно при первичной поверке.
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
В однотарифных счетчиках попадаются вполне себе аналоговые микросхемы-перемножители, после неё сразу преобразователь ток-частота, счётчик и индикатор...
(листал даташиты на микросхемы с платы одного из счётчиков...)
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3918983#p3918983"]В однотарифных счетчиках попадаются вполне себе аналоговые микросхемы-перемножители[/uquote]
А я разве что то другое излагал? Интеграл от произведений мгновенных значений. Если не требуется реактивная составляющая, то можно просто перемножитель и сумматор.
Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3918979#p3918979"]Ежели на счётчик подать 120 В он перестаёт работать , наверное где -то вольтметр есть[/uquote] Естественно перестает. Не может же AC/DC работать от нуля. Счетчик должен от чего то питаться... На счетчик подается напряжение и падение с шунта. От поданного сетевого напряжения счетчик питается сам (причем ДО шунта), а так же это напряжение участвует в подсчете потребленной энергии.
К чему вы привели фото я так и не понял. Это общеизвестно...
А я разве что то другое излагал? Интеграл от произведений мгновенных значений. Если не требуется реактивная составляющая, то можно просто перемножитель и сумматор.
Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3918979#p3918979"]Ежели на счётчик подать 120 В он перестаёт работать , наверное где -то вольтметр есть[/uquote] Естественно перестает. Не может же AC/DC работать от нуля. Счетчик должен от чего то питаться... На счетчик подается напряжение и падение с шунта. От поданного сетевого напряжения счетчик питается сам (причем ДО шунта), а так же это напряжение участвует в подсчете потребленной энергии.
К чему вы привели фото я так и не понял. Это общеизвестно...
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Купить лампу на солнечных батареях за 1999 рэ. 
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Солнечные электростанции станут окупать себя, если АКБ подешевеют хотя бы раза в три... (ну, или если электричество подорожает раза в четыре, что более вероятно...
)
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Рекламировали фонарь уличный,днём заряжается,ночью когда выйдешь во двор загорается..на фотоэлементах что ли,до 40 м/кв освещает.
https://market.yandex.ru/search?cvredir ... C&clid=830
https://market.yandex.ru/search?cvredir ... C&clid=830
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3919496#p3919496"]Солнечные электростанции станут окупать себя, если[/uquote]
Солнечные электростанции имеют самый низкий показатель энергетической рентабельности EROEI. Этот показатель равен отношению выработанной за срок службы электроэнергии к электроэнергии затраченной на производство источника энергии.
https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytai ... 4cd328c49f
Солнечные электростанции имеют самый низкий показатель энергетической рентабельности EROEI. Этот показатель равен отношению выработанной за срок службы электроэнергии к электроэнергии затраченной на производство источника энергии.
https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytai ... 4cd328c49f
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=3919509#p3919509"]Рекламировали фонарь уличный,днём заряжается,ночью когда выйдешь во двор загорается..на фотоэлементах что ли,до 40 м/кв освещает.[/uquote]
В светофоре брал таких пару штук по 200рэ. Кнопка вкл-выкл присутствует, датчик движения тоже. Влагозащиты нет.
https://planetavesov.ru/collection/tova ... 9694200001
В светофоре брал таких пару штук по 200рэ. Кнопка вкл-выкл присутствует, датчик движения тоже. Влагозащиты нет.
https://planetavesov.ru/collection/tova ... 9694200001
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3919531#p3919531"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3919496#p3919496"]Солнечные электростанции станут окупать себя, если[/uquote]
Солнечные электростанции имеют самый низкий показатель энергетической рентабельности EROEI. Этот показатель равен отношению выработанной за срок службы электроэнергии к электроэнергии затраченной на производство источника энергии.
https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytai ... 4cd328c49f[/uquote]
С точки зрения потребителя, важнее, когда смогут окупиться затраты - так вот, основная составляющая затрат - АКБ, и они жутко дороги... Остальные компоненты - вполне окупаемы за срок реальной эксплуатации, особенно, если сразу ориентироваться на сеть без преобразователей...

Солнечные электростанции имеют самый низкий показатель энергетической рентабельности EROEI. Этот показатель равен отношению выработанной за срок службы электроэнергии к электроэнергии затраченной на производство источника энергии.
https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytai ... 4cd328c49f[/uquote]
С точки зрения потребителя, важнее, когда смогут окупиться затраты - так вот, основная составляющая затрат - АКБ, и они жутко дороги... Остальные компоненты - вполне окупаемы за срок реальной эксплуатации, особенно, если сразу ориентироваться на сеть без преобразователей...
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3919582#p3919582"]они жутко дороги...[/uquote]
Они жутко дороги именно потому, что, в том числе, и их производство требует энергетических ресурсов.
Шире смотрите на проблему, тогда не будет фантазий про высокие тарифы. Это как закон сохранения энергии в физике. Даже если на текущем этапе находится ниша рентабельности - она со временем закроется и идея внезапно обратится в тыкву...
ЗЫ. Ориентироваться на сеть без преобразователей не выйдет. По нынешним временам на чистое освещение уходит совсем немного в общем балансе потребляемой энергии. А остальное требует стандартной сети переменного тока.
Они жутко дороги именно потому, что, в том числе, и их производство требует энергетических ресурсов.
Шире смотрите на проблему, тогда не будет фантазий про высокие тарифы. Это как закон сохранения энергии в физике. Даже если на текущем этапе находится ниша рентабельности - она со временем закроется и идея внезапно обратится в тыкву...
ЗЫ. Ориентироваться на сеть без преобразователей не выйдет. По нынешним временам на чистое освещение уходит совсем немного в общем балансе потребляемой энергии. А остальное требует стандартной сети переменного тока.
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
Сеть без преобразователей? Тогда и без ЛЭП. Ведь ЛЭП требуют огромных напряжений, от которых не могут работать приборы.
Именно поэтому и применяют трансформаторы. Их КПД достаточно высок, потери в ЛЭП "без преобразователей" будут гораздо больше...
Именно поэтому и применяют трансформаторы. Их КПД достаточно высок, потери в ЛЭП "без преобразователей" будут гораздо больше...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
...Если, к примеру, взять бензиновую электростанцию - то себестоимость энергии будет всего раза в два выше, чем "из розетки"... Если учесть налоговую часть - себестоимость получается вообще смешная, тупо платим почти три рубля из потраченных четырех государству! Я почему-то уверен, что крупный производитель не платит почти 50 рублей за литр топлива, да и КПД промышленной установки гораздо выше, чем у шестикиловаттной машинки... Так что не надо тут доказывать, что дважды два - будет пять, и это гораздо меньше, чем три... 
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3919744#p3919744"]Если учесть налоговую часть - себестоимость получается вообще смешная, тупо платим почти три рубля из потраченных четырех государству![/uquote]
А схерали не платить? Назовите хоть один разумный довод отказывающий в праве государства на взимание НДПИ и акцизов на энергоресурсы? Только государство и имеет справедливые права на все это. Граждане отдельно имеют право только на оплату собственного труда или социальных выплат. Последние как раз и происходят, в том числе, из НДПИ и акцизов. Такшта не стоит считать деньги в кармане государства как свои. Даже в качестве версии или мечты. Считайте что нет никаких сырьевых преференций.
А схерали не платить? Назовите хоть один разумный довод отказывающий в праве государства на взимание НДПИ и акцизов на энергоресурсы? Только государство и имеет справедливые права на все это. Граждане отдельно имеют право только на оплату собственного труда или социальных выплат. Последние как раз и происходят, в том числе, из НДПИ и акцизов. Такшта не стоит считать деньги в кармане государства как свои. Даже в качестве версии или мечты. Считайте что нет никаких сырьевых преференций.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79419
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3919744#p3919744"]...Если, к примеру, взять бензиновую электростанцию - то себестоимость энергии будет всего раза в два выше, чем "из розетки"...[/uquote] При условии, что мощность будет использована хотя бы на 75% и выше.
А если шестикиловаттный генератор большую часть времени будет использоваться для питания компьютера, 2-3 светодиодных лампочек и зарядки аккумулятора смартфона, то КПД такой системы будет порядка 7%. Или избыток энергии нужно будет накапливать в тех же аккумуляторах и ставить преобразователь.
А если шестикиловаттный генератор большую часть времени будет использоваться для питания компьютера, 2-3 светодиодных лампочек и зарядки аккумулятора смартфона, то КПД такой системы будет порядка 7%. Или избыток энергии нужно будет накапливать в тех же аккумуляторах и ставить преобразователь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)