Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

нет, это то, что ты сам предлагал... работать оно будет, но на диоде будет падать напряжение - диод будет греться и ухудшится стабилизация.

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
просто соедини 1ю и 3ю ноги выключателя диодом, "стрелочкой" влево.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Leech
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2012 19:45:51
Откуда: Харьков

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Leech »

просто соедини 1ю и 3ю ноги выключателя диодом, "стрелочкой" влево.
А, дошло теперь), спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Уже не раз говорилось, что свинцовый аккумулятор в ИБП лучше держать под напряжением 13,2-13,5 В. Но когда напряжение сети пропадало и аккумулятор сел, то как он должен заряжаться?
Если до того же напряжения, то получится недозаряд. Сильно ли он недозарядится?
Или лучше зарядить до напряжения 14 В, а потом снизить напряжение до 13,3 В?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 12943 »

Предыдущее состояние неважно, в результате получится одинаковый недозаряд.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Самсусамыч

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3920824#p3920824"]Сильно ли он недозарядится?
Или лучше зарядить до напряжения 14 В, а потом снизить напряжение до 13,3 В?[/uquote]
Сильноразряженную необслуживаемую АКБ заряжают постоянным током 0,1С при температуре в помещении 20-30°С до напряжения 13,3-13,6В. И далее продолжаю заряд при постоянном вышеуказанном напряжении в течении 20-ти часов. Далее устанавливают напряжение 14,4В и продолжают заряд еще в течении 10-ти часов до полного заряда. Резкое падение зарядного тока при постоянном напряжении 14,4В будет означать полный заряд.
Но Ваш ИБП не сможет обеспечить вышеописанный алгоритм, а значит если питание пропадает не чаще раз в неделю, то активные массы на поверхности за этот период при таком напряжении (13,3 В) вполне успеют восстановится. :beer:

ЗЫ. Напряжение разомкнутой цепи при 100% заряде составляет 12,7 – 13,1 В. :)
Реклама
Free_Tramp
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 19:03:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Free_Tramp »

Сделал обратноходовой импульсник 100 Вт по классической схеме с TL431. Можно сказать блок работает отлично, если бы не одна бяка - При работе блока на максимальной мощности 30 вольт 3 А, через 15-20 минут, защита по току уже начинает срабатывать при токе 2,7А. Я так понимаю что подогреваются резисторы токовой защиты в цепи истока ключа и увеличивается их сопротивление, тем самым снижая порог защиты по току. Проволочные резисторы, читал что ставить нельзя. У меня стоят типа MF вот такие:

Изображение

Низкоомных металлопленочных с низким ТКС я не встречал. Кто и как выходит из такого положения? Что бы мне поставить для четкого срабатывания защиты, или рассчитывать защиту с учетом нагрева резистора? У меня этот резистор должен быть 0,273 Ом Это ж какой ТКС должен быть у резистора, что бы сопротивление при нагреве не уплывало даже на сотку Ом! Мне кажется, что таких просто не существует.
P.S. Сейчас прикинул - выходом из положения может быть увеличение мощности резистора. Ну так это их параллелить нуна штуки 4 не меньше. Не хотелось бы, так как размеры платы критичны, да и сделана она уже.
Последний раз редактировалось Free_Tramp Вс ноя 08, 2020 18:20:29, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Резистор в истоке ключа стоит не для стабилизации тока, а для защиты ключа и выбирается с запасом.
Free_Tramp писал(а):Сделал обратноходовой импульсник 100 Вт по классической схеме с TL431.
если задаёте вопрос то желательна схема, а толку что вы указали второстепенную деталь ноль.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Free_Tramp
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 19:03:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Free_Tramp »

Вот схема из Альтиума. Крупнее не знаю как сделать, сайт видимо обрезает. Сделал еще фрагмент крупнее, что бы номиналы видны были.
Изображение Изображение
Я же говорю, схема ничем не отличается от распространенной. Пересчитан только трансформатор, увеличены входные/выходные емкости, изменен делитель для TL431. Считалось по программе Старичка.
Изображение
Последний раз редактировалось Free_Tramp Вс ноя 08, 2020 18:49:54, всего редактировалось 1 раз.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 1en2 »

Телекот писал(а):не для стабилизации тока, а для защиты ключа и выбирается с запасом
а потом сеть просядет, опять тока хватать не будет ?....
Настоящее ограничения тока делают во вторичке на отдельном операционнике....но при КЗ это тоже перестаёт работать нормально-питания-то нет (и то, если не погорит)...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Ну вот и пишите тогда схема на UC3842, она здесь главная.
Ещё раз повторю номинал резистора в истоке ключа выбирается с запасом что бы выдавал нужный ток при любых условиях.
1en2 писал(а):а потом сеть просядет, опять тока хватать не будет ?....
При изменении напряжения сети ток меняться не будет. Будет меняться только длительность импульса.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Free_Tramp
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 19:03:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Free_Tramp »

Настоящее ограничения тока делают во вторичке на отдельном операционнике....но при КЗ это тоже перестаёт работать нормально-питания-то нет (и то, если не погорит)...
Господа, мне не надо "настоящего" ограничения тока. Этот блок (вернее их два) делается для лабораторника, что бы заменить тяжелый и дорогостоящий трансформатор. Мне достаточно что бы блок держал 3 ампера 33 вольта и не взлетел на воздух при КЗ. Хочу сделать двухканальный БП по разработке olegrmz и Старичка Других наворотов для этого импульсника я не планировал.
Телекот, я прислушался к вашим советам, сделаю с запасом. Это мой второй импульсник (первый на ТОР) и я думал что ограничение как-то четче работать должно. Извиняюсь, мало опыта в этом направлении.
Савдеповский_Кот
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2015 21:53:29
Откуда: Брянка, Луганская область

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Савдеповский_Кот »

Заранее простите если влез не в ту ветку форума. Собираюсь себе заказать LCR прибор. В обзоре этого прибора указано: максимальный ток заряда 0.44а. Вот меня этот момент и вводит в заблуждение. Это имеется ввиду ток для аккумулятора или для контролера заряда? Дело в том, что в комплекте только usb шнур без блока зарядки(по крайней мере в обзоре), а у меня зарядка с током в 0.5а. Не спалю ли я такой зарядкой элементы прибора(если кому интересно LCR-TC1)?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Если заряд через USB, то достаточно подать через шнур стабилизированные 5 В, а внутренняя схема заряда сама возьмёт сколько нужно.
Главное, чтобы источник 5 В мог отдать 0,44 А. Если он может отдать больше - это только лучше: будет работать с недогрузом.
Самсусамыч писал(а):Но Ваш ИБП не сможет обеспечить вышеописанный алгоритм, а значит если питание пропадает не чаще раз в неделю, то активные массы на поверхности за этот период при таком напряжении (13,3 В) вполне успеют восстановится.
То есть достаточно подключить аккумулятор к стабилизированному БП, напряжение которого выставить 13,3 В? Напряжение сети пропадает редко, но ИБП нужен также и для защиты от "моргания света", особенно когда ПК в спящем режиме.
ИБП самодельный, сейчас решаю вопрос с источником подзарядки.
Последний раз редактировалось diesel170 Пн ноя 09, 2020 01:28:52, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Савдеповский_Кот писал(а):Не спалю ли я
Не спалишь. Но ЗУ лучше взять на котором написано хотя бы 1А. Те что 5В 0,5А от старых кнопочных мобилок, обычно и того не дают.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

ЗУ от старых кнопочных мобил на ХХ выдают 7-9 В и не рассчитаны на подключение в USB/микро-USB.
Хочу ещё раз обратить внимание: источник 5 В должен быть стабилизирован - на ХХ должны быть те же 5 В! В противном случае заряжаемый прибор может бесславно погибнуть.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Те которые не USB выдают чё хошь. Те которые с фишкой USB выдают стабилизированные 5В, но плохо держат нагрузку.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3921303#p3921303"]ток заряда 0.44а. Вот меня этот момент и вводит в заблуждение.[/uquote]Почему? Нет ничего очевиднее круглой цифры в пол ампера.
[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3921303#p3921303"]Это имеется ввиду ток для аккумулятора или для контролера заряда?[/uquote]Это ток который потребляет устройство. Не надо усложнять. :solder:

Это то с какой скоростью кот жрет еду. Если ему положить много еды, он не подавиться, а будет жрать постепенно пока не нажрется. А для чего ему нужно жрать - а какая разница? Жрет и всё. Мяу мяу.
[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3921303#p3921303"]а у меня зарядка с током в 0.5а. Не спалю ли я такой зарядкой элементы прибора(если кому интересно LCR-TC1)?[/uquote]Чем больше ток тем лучше. Лучше 1А. Дело в том что часто написанный на зарядке ток не соответствует действительности, реально ниже, плюс падение на проводах. Тока никогда не бывает много, его всегда мало, как еды для кота. Хотя большинство устройств прекрасно жрут и маленький ток... им обычно без разницы, ну время зарядки будет другое...

А вот напряжение надо проследить чтобы было 5 вольт и никак иначе. Если вдруг приспичит прикошачить потусторонний зарядник...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Савдеповский_Кот Не рекомендую производить измерения этой китайшнягой с подключенным импульсным ЗУ, будет безбожно врать. Сначала заряжать, потом мерить.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

А что я туплю. У меня же есть LCR-TC1. Да если не ошибаюсь она заряжается от любого USB самовара с током в 100 мА :write:

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3921323#p3921323"]Те которые не USB выдают чё хошь[/uquote]Стабилитрон в параллель по мощнее на 5 вольт и будь что будет :))) Те что не USB большой ток не дают, и скорее всего легко просядут до 5 вольт если не жалко сжечь. :))) Хотя я пошутил. Не делайте никто так :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Можно ему КРЕНку на выход прикошачить. :) Правда, для возможности грузить по полной нужно ставить LDO.
Я таким макаром запитал АОН от БП советского микрокалькулятора. Он под нагрузкой 100 мА выдаёт 5 В, а на ХХ - до 7 В.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»