Медленно растущее напряжение дежурки Velton ATX-400 80mm

[vldmrmtvv]

История.(Без лирики)
В один печальный момент, ПК перестал запускаться.
Нашел заведомо исправный БП, подключил - стартует.
После проверки всех линий питания на моем БП(все напряжение в норме), попробовал подключить - не стартует. Случайно получилось что подождал после попытки запуска некоторое время, без каких-либо манипуляций и внезапно ПК завелся.

Общая ситуация.
В работающей матери, при подаче питания на БП, дежурка поднимает напряжение около минуты, до возможности запустить ~ 4.2v.
После старта напряжение на дежурке держится в районе 4.4-4.5v. При выключении ПК, блок остается запитан, напряжение держится в районе нижней границы нормы - 4.75-4.9v, и при включении сразу заводит компьютер, с последующие просадкой опять до 4.4-4.5v.

Если блок завести без матери, или включить в мертвую, то питание на дежурке сразу в норме.
По всем линиям питания заведенный блок выдает близкие к заявленным 3.3/5/12 v, с минимальным отклонением.

На блоке питания на выходе, не у дежурки, по линии 5v, если правильно сейчас помню, есть 2 вздувшихся кондера, как я понимаю это фильтрующие low esr кондеры, и задействованы они только после запуска блока питания и подачи напряжения на эти(выходные) линии, которые как я уже сказал - работаю почти идиально.

Куда копать народ? Отчего это может быть?

Блок работает если завести, проблема в старте, так как для запуска сразу после включения низкое напряжение на дежурке и на контактах "power" тоже. К слову напряжение там растет параллельно возрастающему напряжению на дежурке блока питания, показания верны как на контакте так и если мерить в самом БП, и на контактах запуска нормальное напряжение 3.3v, которое как я понимаю мать сама уже из 5v преобразует.

Уточню вопрос и ситуацию еще раз, кратко.
С заведомо нормальным БП - мать стартует, с моим БП с задержкой - медленно растет необходимое напряжение для старта, на 9(фиолетовом) контакте 24 pin-разъема БП. Остальные все линии работают как полагается.

У кого какие мысли, в какую сторону копать?
Что и как лучше проверить дополнительно, перед тем как принимать какие-либо решения по вмешательству в устройство?
Есть ли основания полагать что кондеры на выходе могут как-то влиять на такое поведение дежурки?
Из инструментов для диагностики только мультиметр, самый простой(типа DT 838).
Блок питания Velton ATX-400 80mm

Если нужны фото, только скажите какую часть БП надо.

[Телекот]

1 заменить всё электролиты в дежурке на первичной и вторичной стороне, целый корпус не показатель исправности.
2 заменить всё деформированные электролиты.
Лучше специальным прибором проверить все электролиты в БП.

[kentgaryk]

Если таки нормального прибора для измерения емкости и ESR нет, то лучше обратиться к специалисту у которого он есть, так как заменять все электролиты накладно, а замена тех что видно глазом может просто отодвинуть на некоторое время грядущий БАХ. После БАХа ремонт выйдет дороже или БП пойдет на помойку.

Скупой платит дважды!

[vldmrmtvv]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3925086#p3925086"]1 заменить всё электролиты в дежурке на первичной и вторичной стороне, целый корпус не показатель исправности.[/uquote]

Заменить электролиты "первичной и вторичной стороне дежурки", или это что-то другое - "на первичной и вторичной стороне"?

[kentgaryk]

Оно самое. И те что вздулись, независимо где они находятся.

[musor]

не дуются они там-обдуф иногда взрваются тоеп
если прибора нет МЕНЯТЬ ВСЕ

[kentgaryk]

ТС писал что дутые есть.

[vldmrmtvv]

Понятно. Попробую, сейчас поеду за кондерами.
Насчитал около 10 кондеров на замену. Два из них сразу, при измерении сопротивления, показывают 1, 4-6 других около 50-51 замирают. Еще два не знаю стоит ли менять.
План менять по одному 47мкф 50в, 4.7мкф 50в, два 470мкф 16в, и 4 1500мкф 10в. Последние это выходные на +3.3в и +5в. На +5в они слега вздулись, а на +3.3в мне просто не понятно почему при проверке мультиметром сопротивления они не доходят до 1.
по 1мкф 50в, еще два думаю все таки оставить на местах.

[musor]

те что 1мк менять однозначно на 4-10мк иначе до баха силовой скоро словите они в форсаже тока баз ПОС полумоста стоят! в горячей строне дежурки все мелкие подзамену жирные сетевые банки там меняются толка если сдохли по замерам-дорогие они

[Asaba]

Сейчас musor насоветует оптом. Там 1 мкф в разных местах стоять могут.
А менять надо их в базах ключей (если там такие).
В дежурке мелочь на горячей стороне походу менять надо.

[musor]

Asaba, где они там стоят уже не важно важно что ччерез 2-3+лет обычно они там все дохлые... те что потолще дохнут долше а эти-сразу

[vldmrmtvv]

Внизу фото по центру и под перекрестием фиолетового и серого, там 1мкф 50в.
Снизу вверх:4.7мкф, 47мкф, 470мкф все три lowesr. И 50/50/16 v, соответственно.

Справа вверху там 4 "нижних" 1500мкф на 10в, тоже lowesr.

[Андрей Бедов]

не дуются они там-обдуф

Ну как же не дуются?! Ещё как дуются. По вторичкам как основных выходов, так и дежурки. Уж сколько я их немерено переменял, даже у своих.

те что 1мк менять однозначно на 4-10мк иначе до баха силовой скоро словите

У ТС дежурка не заводится. При чём тут базовые силовых?
Вот кстати, не далее как позавчера обслуживал FSP ATX-400N. Начитавшись ужасов про базовые, думаю "дай заменю для профилактики".
Ну выпаял их, замерил. Всё в норме. И ёмкость и ЭПС. Блок питания, кстати, с 2008 г.р.! Ну на всякий, поставил новые.
Другое дело что ёмкость у них изначально "экономная" - это да. На заводе ставят 2,2...4,7. Я бы ставил 10,0 сразу (вобщем-то такие и впаял).
50В там не надо, хватит и 25. Выбросы на базах - небольшие.

В дежурке мелочь на горячей стороне походу менять надо.

Да. Особо - нашумевший 47х50.

важно что ччерез 2-3+лет обычно они там все дохлые

Вот опять какие-то взятые ниоткуда сроки. У меня штук десять валяется БП АТХ 2005...2010-х гг., почти ни у одного не меняны ни базовые, ни по горячей дежурки. Работают до сих пор, и "не пищат". Правда там почти все брендовые, типа COMPAQ-HP. Но и ширпотреб тоже есть.

Внизу фото по центру и под перекрестием

На фото горячая часть дежурки - левее. Фото её не захватило. Ну и все очевидно вспухшие - естественно под замену. НЕЛЬЗЯ их оставлять ни в каком случае.

[vldmrmtvv]

Закупился, но обычными jamicon, не lowesr.
Вернусь домой и если успеется, то попробую сегодня часть припаять.

... Но понимаю, судя по рассуждениям, что придется вскоре снова менять, если даже ситуация исправится.

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3925418#p3925418"]На фото горячая часть дежурки - левее. Фото её не захватило. Ну и все очевидно вспухшие - естественно под замену. НЕЛЬЗЯ их оставлять ни в каком случае.[/uquote]
Левее, там кодеры дальше за трансформаторами. На фото самый левый один есть, 470мкф 16в.

[Андрей Бедов]

Левее, там кодеры дальше за трансформаторами

Вот там и должна быть горячая часть дежурки, левее её трансформатора и оптрона.
Если дежурка на осьминоге 311, то около неё тоже поменять электролит (обведён красным).

Спойлер

[vldmrmtvv]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3925442#p3925442"]Если дежурка на осьминоге 311[/uquote]

Переведите пожалуйста для "вновь прибывших".

[Андрей Бедов]

Восьминогая микросхема EM311/DM311 (по фото - над радиатором силовых). PWM-контроллер дежурки. Около неё электролит 22х50.

[vldmrmtvv]

Приеду посмотрю, насчёт микросхем ещё.

А что скажите про кондеры, тех же номиналов но jamicon простые?

[Андрей Бедов]

Ну сколько-то поработают. Если хочется "наподольше" - можно каждый зашунтировать керамикой 1 мкФ, подпаяв хоть с обратной стороны платы, навесом.

[vldmrmtvv]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3925455#p3925455"]Ну сколько-то поработают. Если хочется "наподольше" - можно каждый зашунтировать керамикой 1 мкФ, подпаяв хоть с обратной стороны платы, навесом.[/uquote]
А вот тут по подробнее можно?
Это с той же полярностью, если она есть, на ноги электролита припаять керамику, а напряжения как подбирать?