Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Wladimir_TS писал(а):Вот только надо тогда как-то развязывать цепи основного и вспомогательного дросселей ибо второй дроссель зело мешать диоду первого преобразователя будет.
да, можно поставить развязывающий диод, как ты нарисовал (со знаком вопроса).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

Интересная идея - но я ни разу не встречал такой реализации - значит есть подводные камни. Зато видел такую реализацию, хотя она кажется не менее странной - однако это из рабочего прибора. (точнее любительской конструкции)

Изображение

Но все-же теория хорошо - а хотелось-бы ссылочек на аппноты.

Вот я один нашел от Lenear Technologies

Изображение

Но не очень понятно почему стоит именно конденсатор, а не диод.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

В первой схеме не всё ШИМки будут работать, только те которые допускают большое отрицательное напряжение на выходе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

конденсатор и создает ту самую развязку, о которой ты выше говорил.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

С диодом отрицательный по полярности импульс со второго дросселя будет уходить в основную цепь. Фактически вторая индуктивность будет замкнута через 2 диода.

Вопрос еще один - в практической схеме дроссели одинаковы и время накопления одинаково, но по выбору второго дросселя все-ж вопросы.

Второе - как происходит разряд конденсатора разделительного.
Последний раз редактировалось Wladimir_TS Пн янв 18, 2021 10:46:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Если дросселя находятся на одном сердечнике, то индуктивности одинаковы. Если дросселя разные то второй дроссель может и даже лучше больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

vt-2 колектор8,3-база0.1эмитер--o,16-------------vt-3 коллектор8,4--база-0.18эмитер -0,18---vt-4 коллектор 0,35 ,база 8,42 эмиттер '9-- vt5колектор 0-'эмиттер 9--база0,36--vt6коллектор8,06-база 0,36--эмитер-0--vt-7 -vt-8коллектор0--'эмитер8,7-база,8,3 вот такие параметры
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Скорее всего у вас схема не от того зх програмника.
http://s-x-e-m-a.ru/prom-tech/3-progr/% ... %A2203.jpg
Эта не лучше подходит?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Надо понизить 9 вольт до 1,5 вольта (или может быть двух)
Стабилизатор на 3 вольта и потом два диода последовательно? Только такой вариант?

Надо запитать вот такую мелочь.
Изображение
Музыкальный блок для открыток. Там батарейка на 1,5 вольт.


Самый простой вариант - параметрический стабилизатор на светодиоде. Если взять АЛ307Б, можно получить ток до 10-15 мА в нагрузку.
Если надо больше, то добавить усилительный транзистор (традиционная схема стабилизатора), но светодиод уже нужен АЛ307В.
Делал такой стабилизатор для запитки МР3-плеера, рассчитанного на одну батарейку ААА.
Ещё в порядке эксперимента проверял такой стабилизатор на светодиоде АЛ307В, резисторе 820 Ом и транзисторе КТ819А: вход 11 В, выход 1,8 В на ХХ и 1,4 В под нагрузкой 400 мА.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

Вот я один нашел от Lenear Technologies

Изображение


Сижу думаю не понимаю, как схема работает.

Вот убрал все лишнее :

Изображение

Вот что есть в описании - я решительно фразу не понимаю.

После перевода не понимаю еще сильнее.

Основной вопрос, как разряжается Ccoupl ???

"Current must flow from the coupling capacitor into L1 during the off-time of the switch for the capacitor to discharge all the charge gained during the on-time of the switch. This current flowing into the positive inductor during the off-time takes the place of some of the current that would normally be sourced from the positive catch diode, D1."

Не могу понять путь тока. Туплю сильно но фактически Сcoupl параллелен вроде как L2 через открытый диод D1 или не все так...

И еще про ситуацию с очень малой нагрузкой по "-" линии :

"With extremely light negative loads, the coupling-capacitor discharge current during switch off-time and the inductor current (L2 ) during switch on-time come only from the negative output capacitor, C2 (as opposed to both the negative output capacitor and the negative dc load). Thus, the output capacitor charges well past its intended voltage because no negative dc load is available to discharge the capacitor."
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Заряжается через ключ и L2, разряжается через L1, основную нагрузку и L2. Разряд отбирает ток у диода D1. Поэтому и основная нагрузка должна быть меньшего сопротивления.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

Спойлерvt-2 колектор8,3-база0.1эмитер--o,16-------------vt-3 коллектор8,4--база-0.18эмитер -0,18---vt-4 коллектор 0,35 ,база 8,42 эмиттер '9-- vt5колектор 0-'эмиттер 9--база0,36--vt6коллектор8,06-база 0,36--эмитер-0--vt-7 -vt-8коллектор0--'эмитер8,7-база,8,3 вот такие параметры

На эмиттерах VT7 и VT8 напряжения разной полярности? Или на обоих +8,7V?
И действительно, может схема Телекота больше подходит, раз напряжения там до 9В?
Изображение
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

Продолжаем веселье. Собрать порешил я тестовый стабилизатор на LM2675 по схеме из даташита. Настроил его на 3,3 В делителем ОС (на 3,2 если точнее). Нагрузка 15 Ом. Так вот интересный факт при 4,1 вольта он стартует, на выходе 3,2, на входе ОС 1,2, на выходе ключа прямоугольник. Но стоит довести входное напряжение до 7,3 вольт - как как-будто включается какое-то ограничение. ОС перестает работать выходное проваливается (вместе с сигналом ОС) генерация начинается пачками (точнее каждый импульс проходит очень коротким - он такие и при КЗ на выходе дает) и только каждый 4, 5 , 100500 (по мере роста напряжения входног) импульс полноценен. Напряжение на конденсаторе вольтодобавки растет до 10 вольт и более не растет.

Что это может быть. Возбуда по цепи ОС не наблюдаю. Конденсатор вольтодобавки 100 нФ (в даташите в одном месте 470 нФ в другом 10 нФ)

Дроссель 330 мкГн Многовато, но понижающему ШИМу это не столь критично.
Вложения
lm2675.pdf
(1.43 МБ) 216 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Wladimir_TS писал(а):Собрать порешил я тестовый стабилизатор на LM2675 по схеме из даташита.

Печатная плата тоже из даташита?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

1. Происхождение микросхемы. Если из Китайпосылторга, то под надписью "LM2675" может скрываться всё, что угодно. Если фирменная и исправная - надо искать косяк в обвязке.
2. Дроссель. Вторая (а может и первая) по важности деталь после микросхемы. 330 мкГН - ниачём. Уточните про материал и размеры магнитопровода, диаметр провода. И дроссель принято считать. Вставленный "от балды" зачастую так же и работает.
3. Исправность остальных деталей. Никто не отменял входной контроль. Написанному доверяй, но проверяй.
4. Правильная разводка монтажа. Даже при исправных и правильно выбранных деталях кривые дорожки будут лажать.
5. Руки из ж. (строго индивидуально. полностью нейтрализует п.п. 1-4).
6. Фото в студию.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

330 вместо 47uH не слигком ли при том что мелкий дросель на 330 при пиковом токе в 2-3а может насытится
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

1. Происхождение микросхемы. Если из Китайпосылторга, то под надписью "LM2675" может скрываться всё, что угодно.


Естественно - откуда-же еще. :))) Но был-бы совсем левак, небыло-б реакции, а так как-то работает.

2. Дроссель. Вторая (а может и первая) по важности деталь после микросхемы. 330 мкГН - ниачём. Уточните про материал и размеры магнитопровода, диаметр провода. И дроссель принято считать. Вставленный "от балды" зачастую так же и работает.


Нормальный дроссель, экранированный, индуктивность соответствует, номинальный ток 1 А - так что тут вопросов нет.

3. Исправность остальных деталей. Никто не отменял входной контроль. Написанному доверяй, но проверяй.


Там деталей-то ... И оно работает только в узком диапазоне входных напряжений.

4. Правильная разводка монтажа. Даже при исправных и правильно выбранных деталях кривые дорожки будут лажать.


Пауком, никаких плат - макет-же-ж, естественно соединения согласно рекомендациям даташита.

5. Руки из ж. (строго индивидуально. полностью нейтрализует п.п. 1-4).


Какие есть... :roll:

6. Фото в студию.


Нэма и нэбудить. На работе делаю - тут сурово.
bulbet
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб окт 01, 2016 21:12:38

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bulbet »

на плате электролит на 16в, вольт 9 думаю, что не убьет плату
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wladimir_TS »

Свежие вести с полей и огородов :

1) LM2675 очень занаете-ли любит хороший фильтр по выходу - было 33 мкФ тантал +0,1 мкФ керамика + 0,01 мкФ керамика... Поставил в параллель еще 200 мкФ тантала и стало лучше. Для ШИМа на 271 кГц это я скажу как-то некулюторно и говорит о проблемах с усилителем ошибки. При том в даташите действительно указаны приличные емкости 100-120 мкФ
2) 330 мкГн для неё много - поставил 33 мкГн и отработала от 4 до 30 вольт, но был провал в районе 9,5-10,5 вольт до 3,0 вольт - что говорит опять о каких-то проблемах с усилителем ошибки или - внутреннее самовозбуждение
3) Переплюсовку входа LM2675 не переживает.... :cry: :cry: :cry:

Перехожу на эксперименты с L5973 которая в нашей деревне в 5 раз дешевле.... :))) :kill:
andrey13
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн ноя 11, 2013 03:50:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение andrey13 »

Приветствую, коты.
Вопрос по разделительному трансу.
Хочу намотать но нет донора с П сердечником и раздельными каташками, а есть обчыный Ш транс с одной катушкой.
Допустимо ли намотать сдвоенным проводом на одной катушке?
Если я правильно понимаю то потенциал между двумя проводами будет равен нулю, т.к. одинаковое кол-во витков, а изоляция получается двойная по лаку проводов.
Ответить

Вернуться в «Питание»