Греется катушка индуктивного генератора
При сдвоенном дросселе или при подсоединении средней точки катушки напряжение на ней равно удвоенному напряжению питания и не больше. При использовании двух дросселей или дросселя подключенного к средней точки уже этого ограничения нет. В результате напряжение возрастает за счёт резонанса.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Удвоенное напряжение только при чистом ШИМе, когда нет резонанса (то есть при нулевой добротности а значит отсутствии колебательного контура), или иначе колебательноо процесса.
Мощность от резонанса не зависит.
Если сопротивление нагрузки будет стремиться к нулю, то уолебательный контур уже не будет колебательным так как добротность его будет стремиться тоже к нулю, а в каскаде работающем с ШИМ добротность изначально нулевая, так что резонансный что обычный ШИМованный будут абсолютно равны.
Мощность от резонанса не зависит.
Если сопротивление нагрузки будет стремиться к нулю, то уолебательный контур уже не будет колебательным так как добротность его будет стремиться тоже к нулю, а в каскаде работающем с ШИМ добротность изначально нулевая, так что резонансный что обычный ШИМованный будут абсолютно равны.
собрал, работает, блок конденсаторов уже негреется до безпредела.
заметил вот что:
лабораторный питалник - если с ноля увеичивать напругу, то так схема незапускается,
сразу как кз, или как тут писали - в линейный режим входят.
но если делаю сначало скажем 12 вольт и только потом резко подключаю
к схеме - работает. транзюки K2837 и они таким образом запускаются оказывается
даже с 4 вольт.
у меня ещё много разных дроселей, и чего ещё заметил - подключая допольнительно через
дросель достаточной (или како-то резонансной) индуктивности, схема тоже начинает
потреблять большой ток и как кз получзется. но, только если какое-то определённая или
большая индуктивность. можно так измеритель индуктивности сделать - по потреблении схемой по
току если смотреть
заметил вот что:
лабораторный питалник - если с ноля увеичивать напругу, то так схема незапускается,
сразу как кз, или как тут писали - в линейный режим входят.
но если делаю сначало скажем 12 вольт и только потом резко подключаю
к схеме - работает. транзюки K2837 и они таким образом запускаются оказывается
даже с 4 вольт.
у меня ещё много разных дроселей, и чего ещё заметил - подключая допольнительно через
дросель достаточной (или како-то резонансной) индуктивности, схема тоже начинает
потреблять большой ток и как кз получзется. но, только если какое-то определённая или
большая индуктивность. можно так измеритель индуктивности сделать - по потреблении схемой по
току если смотреть
не слышно, не видно, - и не так обидно.
При резонансе возрастает напряжение и получается вольтодобавка. При сдвоенном дросселе энергия которая не израсходовала катушка за счёт паразитных диодов полевиков возвращается в источник питания, А при разных дросселях эта энергия расходуется на увеличения напряжения на катушке.Килиманджаро писал(а):Мощность от резонанса не зависит.
Тфу это же Килиманджаро Значит что то доказывать бесполезно, как об стену горох, зря тарабанил по клавишам.
rhouland4 Попробуй поставить 2 дросселя, к примеру на сердечниках от групповой стабилизации компового БП.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
чего ругаешься?это же Килиманджаро
нет, меня уже все устраивает, дросель замотал к радиатору намертво, не буду уже снимать,
просто померю завтро индуктивность и осцилограму посмотрю если осцилограф не спалю на этом чуде
остановилься на 5 вольтах питания, холостой ход - ровно ампер, при запихивании крупной железяки - до 3 ампер
за то везде нагрев минимальный (при 12 вольтах, индукционная катушка слишком рассколяется),
и так, ещё интересное про запихивание в катушку, железяки и бронза, альюминий, ну типа парамагнетики и диамагнетики
ток потребления увеличивает, а вот феромагнетики - разные фериты - ток уменьшает, интересно почему?
не слышно, не видно, - и не так обидно.
- Реклама
Я не ругаюсь, а просто знаю что что то доказывать этому человеку бесполезно.rhouland4 писал(а):чего ругаешься?
так и должно быть, как правило они имеют большее сопротивление значит меньше потерь, но они увеличивают индуктивность катушки и частота генерации снижается. Приrhouland4 писал(а): а вот феромагнетики - разные фериты - ток уменьшает,
Всё делает наоборот.rhouland4 писал(а):бронза, альюминий
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Телекот,
Кпд колебательного контура как и кпд трансформатора 0,8-0,95. По твоему кпд контура выше 1. Так не бывает))))
Возьми обычный пушпул и включи транзисторы в нем автотрансформаторно и на концах трансформатора при нспряжении питания 12 вольт получишь хоть 1000 вольт.
Мощность любого устройства зависит от внутреннего сопротивления батареи и кпд самого устройства. Остальное до фонаря.
Кпд колебательного контура как и кпд трансформатора 0,8-0,95. По твоему кпд контура выше 1. Так не бывает))))
Возьми обычный пушпул и включи транзисторы в нем автотрансформаторно и на концах трансформатора при нспряжении питания 12 вольт получишь хоть 1000 вольт.
Мощность любого устройства зависит от внутреннего сопротивления батареи и кпд самого устройства. Остальное до фонаря.
Причём здесь КПД?
Ещё раз.
Ещё раз.
Телекот писал(а):При сдвоенном дросселе энергия которая не израсходовала катушка за счёт паразитных диодов полевиков возвращается в источник питания
Телекот писал(а):А при разных дросселях эта энергия расходуется на увеличения напряжения на катушке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
rhouland4,
Ваш генератор можно сделать на биполяреых транзисторах с общей базой и запускаться он будет от 1,5 вольта.
Добавлено after 4 minutes 21 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3973818#p3973818"]Причём здесь КПД?
Ещё раз.
Хоть сдвоенные, хоть поотдельности.
Почитайте про ФНЧ, ФВЧ, полосовые фильтры. Злесь дроссели работают при переменном токе а не при однополярном или пульсирующем. Это несколько разные режимы работы. Не путайтесь в понятиях.
Ваш генератор можно сделать на биполяреых транзисторах с общей базой и запускаться он будет от 1,5 вольта.
Добавлено after 4 minutes 21 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3973818#p3973818"]Причём здесь КПД?
Ещё раз.
Телекот писал(а):При сдвоенном дросселе энергия которая не израсходовала катушка за счёт паразитных диодов полевиков возвращается в источник питания
[/uquote]Телекот писал(а):А при разных дросселях эта энергия расходуется на увеличения напряжения на катушке.
Хоть сдвоенные, хоть поотдельности.
Почитайте про ФНЧ, ФВЧ, полосовые фильтры. Злесь дроссели работают при переменном токе а не при однополярном или пульсирующем. Это несколько разные режимы работы. Не путайтесь в понятиях.
Последний раз редактировалось Килиманджаро Ср фев 03, 2021 21:58:40, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=3973819#p3973819"]rhouland4,
Ваш генератор можно сделать на биполяреых транзисторах с общей базой и запускаться он будет от 1,5 вольта.[/uquote]
Я уже сделал на германиевых МП41 и МП37 - генератор, он работает от 0.16 вольта.
как замочу какой нибудь маломощный химический элемент тока, попробую запитать
есть желание на миниммуме химии, просто соль, вода, песок и два металла
Ваш генератор можно сделать на биполяреых транзисторах с общей базой и запускаться он будет от 1,5 вольта.[/uquote]
Я уже сделал на германиевых МП41 и МП37 - генератор, он работает от 0.16 вольта.
как замочу какой нибудь маломощный химический элемент тока, попробую запитать
есть желание на миниммуме химии, просто соль, вода, песок и два металла
Последний раз редактировалось rhouland4 Ср фев 03, 2021 22:00:57, всего редактировалось 1 раз.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Маломощный элемент можно сделать из картошки и двух проводин)))))
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=3973826#p3973826"]Маломощный элемент можно сделать из картошки и двух проводин)))))[/uquote]
можно, но цинковое ведро с мокрым песком с солью и какая нибудь проволока даст току побольше
можно, но цинковое ведро с мокрым песком с солью и какая нибудь проволока даст току побольше
не слышно, не видно, - и не так обидно.
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=3973817#p3973817"]Возьми обычный пушпул и включи транзисторы в нем автотрансформаторно и на концах трансформатора при нспряжении питания 12 вольт получишь хоть 1000 вольт.
Мощность любого устройства зависит от внутреннего сопротивления батареи и кпд самого устройства. Остальное до фонаря.[/uquote]
Просто набор слов.
Не поддающийся логике.
Эссе про мощность особенно доставляет.
Мощность любого устройства зависит от внутреннего сопротивления батареи и кпд самого устройства. Остальное до фонаря.[/uquote]
Просто набор слов.
Не поддающийся логике.
Эссе про мощность особенно доставляет.
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
На частоте резоананса возрастает добротность контура вследствие того, что реактивное сопротивление снижается. А значит и снижается реактвиная мощность, проходящая через контур с одновременным увеличением активной мощности. Это создаёт впечатление усиления.Это из той оперы когда говорят что колебательный контур усиливает сигнал.
Применять понятие КПД к контуру не корректно. Применяется понятие добротности.
ну вот, для экспериментов устройство готово.
частота около 90 килогерц, синусойда на самой
выходной катушке как то более на треугольник похожа.
а между минусом и самом стоке тоже форма искаженная.
при увеличении амплитуды при подьеме напруги с
6 до 10 вольт, частота растёт на несколько килогерц,
также частота уменьшается, как увеличиваю индуктивность
катушки.


частота около 90 килогерц, синусойда на самой
выходной катушке как то более на треугольник похожа.
а между минусом и самом стоке тоже форма искаженная.
при увеличении амплитуды при подьеме напруги с
6 до 10 вольт, частота растёт на несколько килогерц,
также частота уменьшается, как увеличиваю индуктивность
катушки.


не слышно, не видно, - и не так обидно.
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Телекот,
1. Ты как любитель "вечных двигателей" ответь на два вопроса по приложенным картьинкам А и Б (ты утверждаешь что резонансный контур увеличивает мощность если на нем выше напряжение). И по твоему просто с помощью автотрансформаторной связи в пушпуле нельзя увеличить напряжение?
2. По твоему если в розетку сети 220 вольт воткнуть контур с резонансом на 50 Гц - увеличится мощность?
3. Ты от кого то скрываешься что тебя онлайн не видно на форуме?
1. Ты как любитель "вечных двигателей" ответь на два вопроса по приложенным картьинкам А и Б (ты утверждаешь что резонансный контур увеличивает мощность если на нем выше напряжение). И по твоему просто с помощью автотрансформаторной связи в пушпуле нельзя увеличить напряжение?
2. По твоему если в розетку сети 220 вольт воткнуть контур с резонансом на 50 Гц - увеличится мощность?
3. Ты от кого то скрываешься что тебя онлайн не видно на форуме?
- Вложения
-
- Автотрансф.JPG
- (32.02 КБ) 90 скачиваний
-
- Синус и квадрат.JPG
- (33.18 КБ) 88 скачиваний
я конечно профан, но на Синус и квадрат.JPG - если представлю линию как нитку и если
ету нитку растянуть и как синус и как квадрат, если длина нитки одинаковая, то и
энергия может одинаковая будет.
ищу расчет однослойной катушки
на сайте: https://www.translatorscafe.com/unit-co ... nductance/
есть, но по какой формуле интересно?
ету нитку растянуть и как синус и как квадрат, если длина нитки одинаковая, то и
энергия может одинаковая будет.
ищу расчет однослойной катушки
на сайте: https://www.translatorscafe.com/unit-co ... nductance/
есть, но по какой формуле интересно?
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Резонансный контур помогает выкачивать большую мощность из источника питания увеличивая напряжение на ключах. Так что ваша затея с вечным двигателем не пройдёт.Килиманджаро писал(а): (ты утверждаешь что резонансный контур увеличивает мощность если на нем выше напряжение)
Я в детве баловался с похожем генераторе, только на биполярных транзисторах, даже иголки до красна разогревал, но бысто понял что это лучше делать на плитке.
Но ещё раз повторяю ток потребления тоже увеличится выбросьте из головы свою затею с вечным двигателем.
Добавлено after 11 minutes 14 seconds:
А зачем тебе меня видеть? Я и так отвечу если сочту нужным, а если не сочту не отвечу. И видимость моя здесь не причём.Килиманджаро писал(а):Ты от кого то скрываешься что тебя онлайн не видно на форуме?
Последний раз редактировалось Телекот Пт фев 05, 2021 13:53:35, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
1. Телекот, вы не ответили по вопросам на рисунках.
2. Когда вы грузите любой колебательный контур активным сопротивлением, то бишь нагрузкой - вы уже понижаете его добротность. А добротность есть отношение напряжений на ненагруженном колебательном контуре к подводящему к нему напряжения от генератора. Или вы этого не знаете?
3. Видимость присутствия человека подразумевают его открытость, не так ли? Иначе оппоненты к вам будут относится с недоверием, а из этого догадайтесь каков конечный результат?
2. Когда вы грузите любой колебательный контур активным сопротивлением, то бишь нагрузкой - вы уже понижаете его добротность. А добротность есть отношение напряжений на ненагруженном колебательном контуре к подводящему к нему напряжения от генератора. Или вы этого не знаете?
3. Видимость присутствия человека подразумевают его открытость, не так ли? Иначе оппоненты к вам будут относится с недоверием, а из этого догадайтесь каков конечный результат?


