[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932325#p3932325"]Не могу понять зачем операционные усилители подключают с отрицательной обратной связью.
Ну говорят что для уменьшения шумов от самого усилителя.
Но зачем тогда вообще усилитель, типа поставили только для того чтобы уменьшать шумы от него же? Да при этом ещё и ослабив приходящий сигнал...[/uquote]
Потому что усиление у операционника тысячи и десятки тысяч раз. И если его не ослабить отрицательной обратной связью, то нифига он не усилит - будет постоянка на выходе.
Вангую, сейчас последует вопрос: а зачем ему такое усиление?
Рекомендую ему сначала ознакомиться с историей предмета, а потом, если интерес появится, можно уже знакомиться с обратными связями. Тогда, глядишь, и придёт понимание, что за "операции" такие выполняет этот усилитель. Но пусть он сам погуглит, не стоит топтать клапки, когда материала в сети наверняка куча и ещё гора. Объяснять надо то, что лучше именно объяснять. Читать лекции, наверно, не надо.
Ярослав555, да, я только сейчас догадался что отрицательной обратной связью не обязательно могут называть уменьшение выходного сигнала до например 0.1, 0.3, 0.7 от входного, а что так могут называть просто ослаблять тот максимум усиления который потенциально может выдать ОУ.
Добавлено after 5 minutes 48 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3932338#p3932338"]почему усилитель называют именно так, операционным[/uquote]
Не, я не про самое первое применение ОУ, а о конкретном случае начала его применения в линиях телефонной связи.
Там его не хотели ставить как раз из-за больших шумов. И мне почему-то подумалось что шумы в таком случае обязательно больше входного сигнала.
Выходит в качестве аналогово-цифрового преобразователя?
Выходит даже самые первые системы связи были не аналоговыми а цифровыми, интересно.
Или если всё-таки нет, и они были аналоговыми, то тогда я до сих пор не понял какой может быть толк от ОУ в схеме, если шумы больше входного сигнала, и выход должен быть аналоговым, а не логическими нулём и единицей.
Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
Блин, а как радио тогда работает, там же наверняка сигнал просто микроскопической силы...
Неужели все радио тоже цифровые?
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Не, я не про самое первое применение ОУ[/uquote]Дело не в том, какое применение первое, какое второе. А в том, что как раньше ОУ выполняли некие математические функции, так и сейчас они чаще всего делают то же самое. Простейшая функция: умножение на постоянный коэффициент. Её можно описать так: Uвых = Uвх*(R2/R1). То есть выходное напряжение равно произведению входного на коэффициент, который определяется только отношением сопротивлений двух резисторов (фактически с большой точностью равен ему) и никак не зависит от экземпляра ОУ, срока его службы, температуры или ещё от чего. (Это, конечно, не совсем так, погрешности всё же есть, куда ж без них...)
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]а о конкретном случае начала его применения в линиях телефонной связи.[/uquote]Не понимаю, чем именно телефонная связь принципиально отличается от других электронных систем.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Там его не хотели ставить как раз из-за больших шумов. И мне почему-то подумалось что шумы в таком случае обязательно больше входного сигнала.[/uquote]Каким образом вы сравниваете "размер" шумов и входного сигнала? В одной и той же полосе частот или абы как?
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Выходит в качестве аналогово-цифрового преобразователя?[/uquote]Сам по себе ОУ не может быть АЦП.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Выходит даже самые первые системы связи были не аналоговыми а цифровыми, интересно.[/uquote]Телеграф Морзе? Не то чтобы там цифра, но около того. Импульсные сигналы.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Или если всё-таки нет, и они были аналоговыми, то тогда я до сих пор не понял какой может быть толк от ОУ в схеме, если шумы больше входного сигнала, и выход должен быть аналоговым, а не логическими нулём и единицей.[/uquote]Какой толк от ОУ вообще должен быть? А я сказал, какой: он выполняет некую математическую операцию над входным сигналом. Какую? А по потребности. Где-то усиление, где-то суммирование или вычитание, где-то частотно-зависимое преобразование (например, для фильтрации), а иногда на ОУ делают даже сравнение напряжения сигнала с эталонным значением.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Блин, а как радио тогда работает, там же наверняка сигнал просто микроскопической силы...[/uquote]Рекомендую почитать книги. Годный вариант: Е. Айсберг, "Радио - это очень просто". Имеется в сундуке Кота. Читается и понимается легко даже мелким школьником.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Неужели все радио тоже цифровые?[/uquote]Нет, разумеется. Чисто аналоговое радио живее всех живых.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Какое напряжение выдаёт антенна радиоприёмника карманного?[/uquote]Примерно от сотен микровольт и выше. А, к примеру, чувствительность приёмного тракта связной УКВ-радиостанции - тоже карманной - доли микровольта.
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3932365#p3932365"]Не, я не про самое первое применение ОУ, а о конкретном случае начала его применения в линиях телефонной связи.
Там его не хотели ставить как раз из-за больших шумов. И мне почему-то подумалось что шумы в таком случае обязательно больше входного сигнала.[/uquote]
Вы пытаетесь проглотить слишком большой кусок. Почитайте книжки. Если не книжки, то толковые статьи в интернете. Я думаю кот, паяльник и хабр вполне подойдут.
Мяу всем!
Просьба подсказать выход из ситуации.
Для одной сельской автоматизации родителям взял драйвер двигателя на базе MX1508. Но вот беда, драйвера периодически горят. Достаточно долго пытался понять почему драйвер именно перегорает, хотя есть защита от перегрева, да и по току проходит.
Оказалось дело в замечательном описании друзей из поднебесной(ну и в моей невнимательности), везде пишут что это полный аналог L298N, а по факту напряжение мотора до 10 вольт, а я использую 12. Казалось бы просто, взять и заменить на драйвер на базе L298N, но у него падение напряжения около 2В так что на выходе будут те же 10В.
Просьба подсказать что тут можно придумать, возможно объединить каналы MX1508 таким образом снизив на него нагрузку? Или есть аналоги но на большее напряжение с током до 2А? Я пока не смог найти. При работе от 10В на моторе чувствуется просадка по мощности.
Karlson256, сколько я делал таких драйверов, всегда это была часть какого-нибудь девайса, поэтому схему не нарисую. Погуглите "H-мост", схем много. Даташит DRV8871 я тоже посмотрел, он мне тоже понравился, хотя 360+320mOhm - это многовато для трёх ампер. Если бы я сам разводил плату, предусмотрел бы площадки фольги побольше - теплоотвод.
Здравствуйте. Вопрос вроде простой, но хотелось бы уточнить у спецов, в особенности у релейщиков. Имеется упрощенно такая цепь, как на рисунке. Все три части схемы пространственно расположены на большом расстоянии (в разных зданиях). Все реле в схеме поляризованные (реагируют на изменение полярности питающего напряжения). Условно можно принять что при протекании тока в обмотке от 1 к 2 реле включается, а наоборот – выключается. В исходном состоянии в провод Л1 со схемы 2 подается «плюс», а в провод Л2 «минус». Включены реле Р3, Р7, Р8. Выключены: Р4, Р5, Р6. В схеме 2 выключилось реле Р2, оборвалось питание и к проводам Л1 и Л2 подключилось реле Р4. Вот тут вопрос: если реле в схеме 3 достаточно много, то их обмотками может быть «запасена энергия». При выключении контакта Р2 вся эта энергия будет «разряжаться» на реле Р4. По сему вопрос: какой полярности напряжение будет на Р4 в этом процессе?
[uquote="МеханикSRC",url="/forum/viewtopic.php?p=3934489#p3934489"]По сему вопрос: какой полярности напряжение будет на Р4 в этом процессе?[/uquote]
2 - плюс, 1 - минус
Размотал трансформатор или это дроссель с стабилизатора Жигули СН-200. И там такое. Это прогорело или место сварки? Когда через лампочку подключал, то горела, а без нее предохранитель горел. Перед этим подключил не к тем обмоткам без ламочки и предохранителя и автомат выбило в доме
Собирает знакомый тестер УСБ портов на КЗ или заниженные показания.
Обычно их проверяют простым тестером на диодной прозвонке.
Как бы по уму сделать эту же прозвонку силами микроконтроллера.
Т.е. МК сравнивает намеренные показания с каким-нибудь забитым эталоном и если они опускаются ниже нужных,то МК зажигает светодиод,говоря,что порт пробит.
Сейчас пытаемся понять как прозвонка сделана в тестере обычном.Там вроде как силами АЦП реализовано.
Если кто в теме,подскажите как реализовать сию функцию.
den2 писал(а):Сейчас пытаемся понять как прозвонка сделана в тестере обычном.Там вроде как силами АЦП реализовано.
Если кто в теме,подскажите...
На компараторе там реализована прозвонка. Ток с источника тока подаётся на прозваниваемую цепь, а компаратор следит за падением напряжения на прозваниваемой цепи, и как только оно опустится ниже определённого порога (обычно соответствующему сопротивлению измеряемой цепи ниже 30 Ом.) компаратор разрешает работу звукового генератора.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. Всегда с уважением, Александр.
Всем доброго времени суток.
Погуглил интернет так и не нашёл ответ.Купил прожектор уличный , хочу использовать его в качестве освещения аквариума. Прожектор оказаться трёх жильный, с заземлением. До этого использовал двух жильные, подключал кнопочный выключатель.
Подскажите пожалуйста, можно ли подключит однокнопочный выключатель. Ну что бы прожектор был переносной и кнопкой вкл./выкл.
Ток с источника тока подаётся на прозваниваемую цепь, а компаратор следит за падением напряжения на прозваниваемой цепи, и как только оно опустится ниже определённого порога (обычно соответствующему сопротивлению измеряемой цепи ниже 30 Ом.) компаратор разрешает работу звукового генератора. 