При измерениях спалил м832, помогите с ремонтом

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Denis6123 писал(а):Попроверял снова, не выпаивая. Легли:
Q1 c9013, весь на коротком.
Вы со схемой сверяйтесь, он включён диодом, могут и внешние цепи на нём показывать КЗ.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 17:50:28

Сообщение Denis6123 »

[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=3982268#p3982268"]
Denis6123 писал(а):Попроверял снова, не выпаивая. Легли:
Q1 c9013, весь на коротком.
Вы со схемой сверяйтесь, он включён диодом, могут и внешние цепи на нём показывать КЗ.[/uquote]
Да, но это я предварительные измерения выложил. Я в любом случае(только своб.время наиду) буду выпаивать все подозрительные и проверять в выпаянном от платы состоянии.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44151
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Сначала АЦП (каплю) проверьте, иначе- всё остальное не имеет смысла..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

судя по тому что при замыкани входа ацп там000 то походу капля 7106 выжила
и сгорело чето в обвязке делителяч или что верне -универсалные шунты начать с проверкт 0.01 0.9 9 90 900 ом их можно проверять не выпаивыя если перехключатель поставить в выкл и проверте дорожки сежу клемамии шунтами и под переключателем -нередко сгорают
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 17:50:28

Сообщение Denis6123 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3982576#p3982576"]судя по тому что при замыкани входа ацп там000 то походу капля 7106 выжила
и сгорело чето в обвязке делителяч или что верне -универсалные шунты начать с проверкт 0.01 0.9 9 90 900 ом их можно проверять не выпаивыя если перехключатель поставить в выкл и проверте дорожки сежу клемамии шунтами и под переключателем -нередко сгорают[/uquote]
Спасибо!
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 11:29:26
Откуда: Манчестер

Сообщение Alex-lab »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3982576#p3982576"]судя по тому что при замыкани входа ацп там000 то походу капля 7106 выжила[/uquote]

Не факт. Если сгорел вход АЦП, то подключение входа к земле конечно пересилит сгоревшую внутрянку и он может показать 000, но нормально работать не будет. Замыкать нужно резистором 10к при отключенной основной схеме.
При решение наиболее сложных задач, большинство, как правило, ошибается...
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

Есть идея как проверить шунтовые резюки не выпаивая! На каком нить пределе измерения постоянного напряжения, замерить сопротивления с того самого места которое ты замыкал на COM (резюк на 1,2М) , на тот же СОМ и на щуп плюса. И сравнить с подобным прибором, например который я вчера отремонтировал.
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Alex_641, какая ваше проблема замерить низкомные шунты? для этого их не нужно даже выпаивать конечно самые мелкие обычной цешкой не померить точно нои нужды в этом нет если они целые и не сгорели то номинална показометре вменяемый -просто сгорают они до оббрыва поэтому если 0.9 омпоказывает боле 1.9ом какимнить 83х с учетом ешо щупоф то явно он выгорел
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

[/uquote]

Замыкать нужно резистором 10к при отключенной основной схеме.[/uquote]
он замкнут резистором на 1,2 Мом.
( понятно что это была неудачная цитата, но я думаю мысль ясна)
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 00:37:38
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Пришлец »

Q1 C9013 может быть на коротком, если у Вас переключатель режимов проверяемого мультиметра в положении измерения напряжения. В этом режиме он коротится. Переключите переключатель в режим измерения сопротивления.

"D2 и D3 1n4004 в обе стороны прозваниваются"
Они включены встречнопаралельно. И если "прозваниваются" - это показывают по 500-600 мВ на режиме проверки диодов, то они живы.

Резисторы шунта нормально прозваниваются и без выпайки. Если есть сомнения в номинале - переведите переключатель режимов проверяемого мультиметра в другой режим и измерьте сопротивление еще раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44151
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Чтобы не гадать "где- что и за что отвечает" есть статья-
http://printsip.ru/biblioteka/stati_o_p ... multimetra
Там, в том числе, есть схемы "измерительных цепей", которые задействованы в мультиметре при проведении тех или иных измерений:
СпойлерСхема измерения напряжения:
Изображение

Схема измерения тока:
Изображение

Схема измерения сопротивления:
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 17:50:28

Сообщение Denis6123 »

[uquote="Пришлец",url="/forum/viewtopic.php?p=3982728#p3982728"]Q1 C9013 может быть на коротком, если у Вас переключатель режимов проверяемого мультиметра в положении измерения напряжения. В этом режиме он коротится. Переключите переключатель в режим измерения сопротивления.

"D2 и D3 1n4004 в обе стороны прозваниваются"
Они включены встречнопаралельно. И если "прозваниваются" - это показывают по 500-600 мВ на режиме проверки диодов, то они живы.

Резисторы шунта нормально прозваниваются и без выпайки. Если есть сомнения в номинале - переведите переключатель режимов проверяемого мультиметра в другой режим и измерьте сопротивление еще раз.[/uquote]

Много вышеуказанных,изначально подозрительных элементов , в сравнении со схемами (по моей ссылке выше) для м832, для моего mastech m832 не похожи и они у меня оказались исправны, соответствуют их маркировкам.
Диоды и транзистор целые,конденсаторы,один С6 по емкости совпадает с обозначением на нем, второи С3( оба кондера .10j vx50) тоже 100нф показывает, как и R14 у моего не 13ком,а 300ком(судя по полоскам),
R18 PTC =1.157ком,а при нагреве повышается до мегаомов.
R 101 и R103 не 100ом и 20ком, а у меня 1мом и 470ком соответственно, по маркировкам резисторов сверил.
И выясняется пока, что у меня пробит R5=900ом 0.5% .
Мульт разобран,плата отделена и его дорожки свободны, но у транзистора 2 правых вывода внутрисхемно закорочены на плате( выпаял , замерил транз-живой,увидел по дорожкам что было задумано закоротить базу и коллектор).
В общем, теперь заменил на всякий случаи транзистор, диод одну ногу впаял обратно,тк они оба живы, теперь заменил R5 900ом 0.5% (белый,черный,черный,черный,зеленый), на советскии k91j ,по сопротивлению =900 ом,иных не смог наити .

Добавлено after 6 minutes 13 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3982798#p3982798"]Чтобы не гадать "где- что и за что отвечает" есть статья-
http://printsip.ru/biblioteka/stati_o_p ... multimetra
Там, в том числе, есть схемы "измерительных цепей", которые задействованы в мультиметре при проведении тех или иных измерений:
СпойлерСхема измерения напряжения:
Изображение

Схема измерения тока:
Изображение

Схема измерения сопротивления:
Изображение
[/uquote]

Да, на них и опирался, я же ссылку выше скинул на них, но как оказалось у меня номиналы деталей с иными значениями в соответствии с их маркировками и значительно отличаются. Т.е. схемам верить можно, но осторожно, тк у меня с завода иные значения компонентов на схемах.

Добавлено after 5 hours 54 minutes 16 seconds:
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=3982642#p3982642"]Есть идея как проверить шунтовые резюки не выпаивая! На каком нить пределе измерения постоянного напряжения, замерить сопротивления с того самого места которое ты замыкал на COM (резюк на 1,2М) , на тот же СОМ и на щуп плюса. И сравнить с подобным прибором, например который я вчера отремонтировал.[/uquote]

в ОБЩЕМ,мульт собрал, протер флюс, запитал, ничего не поменялось в работе. Уже не знаю, что не сделал и что делать дальше

Добавлено after 54 minutes 59 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3982645#p3982645"]Alex_641, какая ваше проблема замерить низкомные шунты? для этого их не нужно даже выпаивать конечно самые мелкие обычной цешкой не померить точно нои нужды в этом нет если они целые и не сгорели то номинална показометре вменяемый -просто сгорают они до оббрыва поэтому если 0.9 омпоказывает боле 1.9ом какимнить 83х с учетом ешо щупоф то явно он выгорел[/uquote]
Половину сказанного приходиться додумывать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

речь выше о том что дещевые цешки 830сери не имеют компенсации сопротивления щупоф и померить ими маломные резисторы с достаточной точностью невозможно для этог нужен прибор с 4 ьточечной съемой замера и щупами келвина
одна при первичной диагностики не стоит цель замерить резистор с точностью 0.5% нам важно знать жиф /не жиф боле точно исправность прецизионикоф делителя опрелеляется при итоговой поверке после ремонта если прибор не проходит ее на отделном пределе то-сответствующий резистор пожгорел/поплыл и потребует замены
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6337
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3983545#p3983545"]речь выше о том что дещевые цешки 830сери не имеют компенсации сопротивления щупоф[/uquote]
Думаю, что дело не в сопротивлении щупоффф. В этом легко убедиться, замкнув гнёзда коротким толстым проводом - нуля не получим. А дело в том, похоже, что в дешёвых приборах никто не озабочен точной настройкой нуля. И даже корректор нуля не предусмотрен. Показометр - показометр он и есть.
Для пробы вот включил свой свежекупленный KT830L на 200 Ом. 00.0 И это при замыкании щупов, штатно.
А когда его не было, для измерения, к примеру, сопротивления обмоток транса или кабелей DT9205-м соорудил себе генератор тока на 250мА. Вот те и 4 ьточечная съема :)
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 17:50:28

Сообщение Denis6123 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3983545#p3983545"]речь выше о том что дещевые цешки 830сери не имеют компенсации сопротивления щупоф и померить ими маломные резисторы с достаточной точностью невозможно для этог нужен прибор с 4 ьточечной съемой замера и щупами келвина
одна при первичной диагностики не стоит цель замерить резистор с точностью 0.5% нам важно знать жиф /не жиф боле точно исправность прецизионикоф делителя опрелеляется при итоговой поверке после ремонта если прибор не проходит ее на отделном пределе то-сответствующий резистор пожгорел/поплыл и потребует замены[/uquote]
Не, щупов Кельвина мне не достать,увы. Но измерял я нормальным мультиметром не 830х серий, он сам автоматически компенсирует сопрот-е щупов.Но за разжеванность информации тоже благодарю, тк я не профи и не знал этого.
Да и в моем случае, не работает этот 832 во всех режимах измерении, если только не брать в счет прозвонку и силу тока, тк я не проверял по току.
После замены R5 900ом и транзистора,который впрочем и был живым, ровным счетом ничего не поменялось в работе "пациента".
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

А что с темой что я предлогал ? Ну прозвонить делитетель... Это же не долго .

Добавлено after 1 hour 6 minutes 23 seconds:
На пределе 20 вольт постоянки, прибор имеет такую схему. А вдруг там дорожка порвана , а может в переключателе какая нить проблема... Прозвоните и станет ясно.
Вложения
Безымянный.jpg
(13.29 КБ) 122 скачивания
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 17:50:28

Сообщение Denis6123 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3982029#p3982029"]<a href="./memberlist.php?mode=viewprofile&u=143572">Alex_641</a>,
резиситоры выслколго сопротивления для замера надол полностью выпаять и дать им остыть
патом промыть спиртом дать ему высохнуть 111
палцами не мацать!!! иначе замеришь пагоду на марсе...[/uquote]
Это на делите которые? Обязательно выпаивать для замера?
Внутрисхемно их замерял , все соответствуют полоскам, только 900омный менял.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

то что написано в цитате относится к высокосным резисторам они стоят в делителе волтметра и для их проветки на точность крайне желателно отпаять хотяб 1 вывод
но если при внутрисхемном заме в обе стороны имем близкое к указаному на нем значени наверно можно не выпаивать но нужна внутреня чуйка я уже по опыту чую какой резисто и в схеме можжно мерить а какой обязателно снять-это удобно по схемке смотреть иногда домстаточно поставить галетник в нужное положения и измеряемая цепь отключится от других и е можно мерит...
низкомники выпаивать смысла нет если кажет похожую на правду величину и толдка там где сопротивлдени явно НЕТО надо сделать то что я описал выше в тойЦИТАТЕ и главное старайтесь никогда не касаться щупоф прибора руками-будет врать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 17:50:28

Сообщение Denis6123 »

[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=3982027#p3982027"][uquote="Denis6123",url="/forum/viewtopic.php?p=3982003#p3982003"][uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=3981619#p3981619"]Тебе надо найти сопрот на 1,2 мегаома , около кляксы .[/uquote]
Его не надо мерить , ему ничего не будет. Надо замкнуть тот вывод тот что идёт на делители ( не тот что в кляксу) на массу , и посмотреть показания подав питание на прибор. Если показания будут 0000 то АЦП скорее всего живой.[/uquote]
Почему то в холостом режиме измерения постоянного напряжения на пределе 600v на дисплее мультиметра 000, на остальных Uпост= 1. На режимах измерения сопротивления 000.
Сомкнул щупы вместе, теперь те же режимы показывают цифры на всех выще перечисленных режимах,кроме Uпост НА 600V=000.
Сомкнул еще раз щупы в COM и V, снова вариант первый и так далее.
Подкрутил винты крепления платы к корпусу,на всякии случаи. Но ничего не поменялось.
При замыкании щупа COM с R17=1,2Мом, 000 то высвечиваются, но это по сути ничего не поменяло.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

при переключения и подаче на вход скаженм от 1.6в батарейки чтото кроме 1 или 000 бывает на дисплее?
найди и замерь опорку чето подозрени на то что ее тупо нет...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»