Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=4012187#p4012187"]в Ватикане один из самых продвинутых в мире телескопов , денег не пожалели .[/uquote]
У Ватикана есть своя академия наук в которую берут не только христиан и за время ее существования порядка 50 человек из академического состава были лауреатами Нобелевской премии. Понятно, что эти академики одновременно являются членами многих академий, но тем не менее...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82027
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Кстати о католицизме: в Европе и численность населения была гораздо больше, чем на Руси...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Сообщение kotpalych »

Paguo-86PK
Из сказанного вами ранее я делаю следующие выводы.
Церкви ничего не известно о мире после Страшного Суда , возможно этот мир будет весьма некомфортным или его не будет совсем.
Не бог дает мораль человечеству , а человечество дает мораль богу.
Соотношение человека и бога соответствует соотношению вши и человека , то есть бог создает для человека комфортные условия , чтобы человек не приставал к нему с молитвами.
Возможным вариантом жизни человечества после Страшного Суда является переход от постепенного развития к дискретному , поскольку само понятие развития подразумевает изменение.
Бог утратил возможность контроля каждого объекта нашего мира вследствие большого количества этих объектов.
Бог в трех лицах является ошибочным понятием , поскольку бог один и бог един.
Создание рая является методом улучшения отношения человека к богу.
Невозможно починить то, что не сломалось.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

Уже протестанцы всех обули по "прогрессивности". Они же первыми и задвинули науку в пользу библейских мифов и космогонии вообще...
Это сыграло ту же роль что и поиск философского камня, Атлантиды, Шамбалы и т.д. и т.п. когда попутно делались и реальные открытия.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=4012225#p4012225"]Paguo-86PK
бог создает для человека комфортные условия , чтобы человек не приставал к нему с молитвами.[/uquote]
Не согласен, Бог провоцирует РАЗВИТИЕ, подталкивает сущее и НЕ сущее (не путать с несущей частотой) к дальнейшему развитию, а уж каким образом он это делает, путём ли создания благоприятных или неблагоприятных условий, кому, зачем и т.д. - вопрос другого плана, а уж человек там на каком то месте, которого не видно...
Тогда вопрос: а для чего он это делает? Каждый может решить сам, но скорее всего понимание этого человеку недоступно, следует помнить выражение - "пути господни неисповедимы"...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82027
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ну да, Рерих там, Блаватская. И Гитлер, говорят, туда же. Открытий понаделали...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Maykill , в детский сад когда ходил разглядывал , ну может когда в школьном возрасте в походы ходили , сейчас-то чего разглядывать ? куда пошлют что-ли ? :)

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Чумак , так ето " господни неисповедимы " (с) , рабамбожьим эсэсно , им никто исповедоваться не будет :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

"Ред Булл окрыляет"(с)
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4012210#p4012210"]Так космонавты - это неучи?[/uquote]
На вики хорошо расписано по каким параметрам происходил отбор к полету, а именно выбирали физически выносливого человека хорошо переносящего перегрузки, с быстрой реакцией и устойчивой психикой, соответственно все претенденты были летчиками реактивных истребителей. При этом учился то Гагарин хорошо, но терзают меня смутные сомнения насчет того, что индустриальный техникум, где он себя проявлял как хороший физкультурник, и впоследствии военное училище - это те заведения из которых выпускают интеллектуалов :)
А какая разница, кого больше? Как там сказал один из персонажей киносаги о Гарри Поттере: "Лиль качество убеждений определяет успех, а не число последователей".
Если обобщать и говорить о христианстве в целом, то большинство христиан(именно потому, что большинство - это католики) принимает теорию эволюции, ведь сам Папа еще надцать лет назад заявил, что на основании научных открытий можно заключить, что теория эволюции больше чем просто гипотеза.
Насчёт Галилея:
Скриншот 08-04-2021 200038.png
Галилей родился в 1564 году, естественно он считал, что Вселенную создал Бог. Но когда он в телескоп увидел то, что противоречило тогдашним представлениям о строении мира, то поверил собственным глазам, а не библейским трактовкам. Это важно, потому как церковь на тот момент была настолько дремуча, что после создания телескопа была создана комиссия которая должна была определить не грешно ли смотреть на небо в трубу :) А кто создал Вселенную, конечна ли она и т.д. заглядывая в телескоп не определишь, потому по этим вопросам Галилей мог либо гадать, либо принять одну из существующих точек зрения...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4012254#p4012254"]"Ред Булл окрыляет"(с)[/uquote]
ето квак понимать , сертифицированное конфессией средство для "вознесения" что-ли , так сказать рецепт религиозных оппортунистов ? :) не , уж лучше что-нть с исторической родины семинариста Иосифа - сына сапожника :)
Изображение
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82027
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4012255#p4012255"]
СпойлерНа вики хорошо расписано по каким параметрам происходил отбор к полету, а именно выбирали физически выносливого человека хорошо переносящего перегрузки, с быстрой реакцией и устойчивой психикой, соответственно все претенденты были летчиками реактивных истребителей. При этом учился то Гагарин хорошо, но терзают меня смутные сомнения насчет того, что индустриальный техникум, где он себя проявлял как хороший физкультурник, и впоследствии военное училище - это те заведения из которых выпускают интеллектуалов :)
[/uquote] А какой ВУЗ выпускает интеллектуалов?
Reflector писал(а):
СпойлерЕсли обобщать и говорить о христианстве в целом, то большинство христиан(именно потому, что большинство - это католики) принимает теорию эволюции, ведь сам Папа еще надцать лет назад заявил, что на основании научных открытий можно заключить, что теория эволюции больше чем просто гипотеза.
В России нет традиции безоговорочно доверять словам Ватикана.
Reflector писал(а): Галилей родился в 1564 году, естественно он считал, что Вселенную создал Бог. Но когда он в телескоп увидел то, что противоречило тогдашним представлениям о строении мира, то поверил собственным глазам, а не библейским трактовкам. Это важно, потому как церковь на тот момент была настолько дремуча, что после создания телескопа была создана комиссия которая должна была определить не грешно ли смотреть на небо в трубу :) А кто создал Вселенную, конечна ли она и т.д. заглядывая в телескоп не определишь, потому по этим вопросам Галилей мог либо гадать, либо принять одну из существующих точек зрения...
Вот почему тут задают одни и те же вопросы, а которые я опять должен отвечать?
Я уже приводил примеры русских (и европейских) учёных, которые не отказывались от Бога на основании полученных ими знаний.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Reflector , про академию в Ватикане не интересовался , факт интересный . На данный момент ( в моём понимании) наблюдается несколько вариантов конфессионального развития по теме увеличения материальной базы :) Католический папа предпочитает инвестиции в науку , что безусловно положительно влияет на PR и "капитализацию" конфессии . В отечестве главный поп предпочитает инвестиции в пункты распространения окормительского продукта и сопутствующих товаров , причём эт всё в тандеме "соработничества" с привлечением инвестиций " под святое" . Хотя не так давно его отправляли "мосты наводить " с католиками , так сказать изучить зарубежный опыт , мол пора переходить на самоокупаемость , а может и собственный религиозный продукт зарубежным партнёрам ... подложить :) Так как цель оправдывала средства пришлось отечественному попу целоваться с папой , это дело некоторые скрижалеведы оценили по старому церковному ГОСТ-у и были "объявлены козлами " , ой , это не из той епархии :) в общем отодвинуты от кормушки , "глубинному народу" предписано молчать в тряпочку и " жрать что дают " - история повторяется " пока Титаник плывёт " (с)
С бодрым утром , Коты ! :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

:))) Утреннее "наше Вам" борцу за справедливость.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82027
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Поутру Боrа испытывает непреодолимое желание излиться фонтаном (или "Фонтанкой").
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Только методы сменились, раньше было про каких то ключников, иосифлян и проч., незнакомых простому смертному, людей, не каждый полезет в гугли, выяснять, кто это... А сейчас метод проще - вот у них там у-у-у как - и за наукой то следят, и деньги то выделяют, сам Папа обеспокоен и тд... не то, что у нас, у нас то всё гораздо хуже и тд, и тп... Основной посыл - люди, задумайтесь, вас предали!
А далеко идущие выводы предоставляется сделать благодарным слушателям...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

9 апреля 1966г католический собор отменил индекс запрещённых книг, но католики и дальше обязаны не покупать и не продавать таких книг, которые порочат церковь и веру...
Про список книг запрещённых православием нашёл, например, это https://maxpark.com/user/1156428409/content/521187
Могу предположить что отлучённого Л.Толстого точно не рекомендуют читать... Он же точно не раскаялся...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82027
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

А прежде все эти книги были настольными у 99% граждан? Не помню. чтоб в школьные годы я получал эстетическое удовольствие от прочтения "Война и мир" или "Анна Каренина".
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

Знакомая фронтовичка всю жизнь хранила книжицу без обложки, которую она читала во время бомбёжек.
Когда посмотрел - не поверил, это было издание "Анна Каренина" начала ХХ века...
Причём нашла она эту книжицу в сундуке с вырезками тканей... Выходит её читали ещё в царское время...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Чумак , Азъ снизошёл :) до конфессиональной "мышиной возни " да - бы некая социальная группа ... с обострёнными чуйствами религиозной ответственности , не увлекалась разбрызгиванием духовности выше ординара , не ровён час Коты лапы испачкают :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 09:32:03

Сообщение Reflector »

HariusHek писал(а):А какой ВУЗ выпускает интеллектуалов?
В том и дело, обычно чтобы выйти из института интеллектуалом нужно в него таким прийти, потому изначально речь и шла об ученых, т.е. людях которые в отличии от большинства выпускников ВУЗов уже по факту занимаются наукой значительную часть жизни, причем я конкретно уточнил, что довольно большое значение имеет специализация. Конкретно у Гагарина до полета было средне-техническое и средне-специальное образование, требования предъявляемые к космонавтам тех времен были примерно такие как к пилотам Формулы-1, а если понизить требования к физической форме и реакции, то получим психически устойчивого водителя автобуса :)
HariusHek писал(а):В России нет традиции безоговорочно доверять словам Ватикана.
А причем тут Россия? Речь о христианстве в целом, то что представители разных конфессий не могут поделить Бога и порой относятся друг к другу хуже чем к атеистам выставляет христианство в негативном свете, но принципиально ничего не меняет. Если больше половины христиан поддерживают теорию эволюции, а одни католики - это уже половина, то свалить все на ничего не понимающих атеистов уже не получится :)
HariusHek писал(а):Вот почему тут задают одни и те же вопросы, а которые я опять должен отвечать?
Может потому, что терпение одна из семи добродетелей? :)
HariusHek писал(а):Я уже приводил примеры русских (и европейских) учёных, которые не отказывались от Бога на основании полученных ими знаний.
В таких примерах нет никакого смысла, и так понятно, что есть верующие ученые, но они в значительном меньшинстве, хотя пару сотен лет назад было все наоборот, т.е. помимо всего прочего существует устойчивая тенденция. Уровень образования(и интеллекта) растет, количество верующих уменьшается... Могу даже в цифрах продемонстрировать, берем рейтинг стран по уровню образования за 2020 год, первая десятка выглядит так:
Германия(17), Норвегия(5), Великобритания(10), Финляндия(40), Исландия(37), Новая Зеландия(11), Австралия(13), Ирландия(33), Дания(29), Швеция(4).
В скобках указан индекс страны в рейтинге уровня религиозности, т.е. все страны поместились в 40 наименее религиозных, а половина даже поместилась в пятнашку. Можно взять из этого списка самую верующую Финляндию и проследить как менялось число верующих и оказывается, что начиная с 1900 года, когда верующих было 99.8%, каждое последующее исследование, которых было около десятка, показывало, что их число уменьшается, не было ни одного исключения. Если же взять страны в обратном порядке, т.е. десяток наименее образованных, то он выглядит уже так:
Нигер(150), Мали(130), Чад(129), Судан(117), Буркина-Фасо(96), Джибути(147), Эфиопия(151), Сенегал(138), Йемен(149), ЦАР(124).
Не убедительно? Может число атеистов растет из-за падения нравов? :) Извините, я вам совсем недавно продемонстрировал почитаемого как православной, так и католической церквями пророка Елисея ни за что с божьей помощью убившего 42 детей и для христиан это в порядке вещей...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»