Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

ТЭНом можно управлять при помощи ВЧ ШИМа.
если помехи одолеют (а они тебя или соседей точно одолеют) - добавь LC фильтры на вход и на выход ключа... правда для 1,5 кВт это будет громоздко...
также не забудь про хорошее охлаждение для ключа - т.к. он переключается не мгновенно, то будет греться, причем у высоковольтных устройств с ростом частоты ШИМа нагрев растёт быстрее чем у низковольтных,
кроме того ключ придётся более тчательно защищать от выбросов (для ВЧ ШИМа для уменьшения нагрева от переходных процессов нужны хорошие резкие фронты, вот они как-раз и будут порождать выбросы
кстати для управления ключем уже не просто желатен, а крайне необходим хороший драйвер.
Т.Ч. всё решаемо, только надо подумать надо ли тебе это всё... (чего ты хочешь добиться? и стоит ли оно затраченных усилий?)

Добавлено after 7 minutes 59 seconds:
както делал диммер на тини 25 и полевиках, там был ФИМ, отключающий нагрузку на пике синусоиды и включающий на её низковольтной части (в нагрузку шли рост и спад синусоиды, в отличии от тиристорного регулятора, где только спад)
работа предполагалась по 2х проводной схеме... с питанием вопрос решил, забирая коротенький импульс с макушки синусоиды на заряд конденсатора импульсного бп, а вот надёжной синхронизации добиться не получилось... :(
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4016839#p4016839"]ШИМ просто проще выходит.[/uquote] Есть несложные схемы почти не дающие помех. Сам сейчас в таком поиске. Пока не определился. Друг задумал самогонный аппарат. Например:
https://radiokot.ru/circuit/power/converter/50/
https://www.eddy.com.ua/archives/47
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

У вас, Agaev, по первой ссылке ФИМ регулятор (диммер), по второй низкоскоростной ШИМ... его безпомеховости можно достичь если с обычным медленным ШИМом или даже переключателем применить для развязки оптопару со встроенным детектором нуля.

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
ВЧ ШИМ для ТЭНы имхо будет больше похож на мощный блок APFC... не знаю, одолеет ли его ТС...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4017196#p4017196"]ВЧ ШИМ для ТЭНы имхо будет больше похож на мощный блок APFC... не знаю, одолеет ли его ТС...[/uquote]Да не, мне надо попроще.
Диодный мост, мосфет, оптодрайвер и всё. :)
Вот за основу взял эту схему, только вместо 555 будетт МК:
https://2.bp.blogspot.com/-dlroy0-GNBU/ ... _vd_zn.JPG

Что касается частоты, то аппаратный ШИМ атмеги не умеет медленно... ну максимально занижу на сколько возможно.

По помехам кажется все это дело преувеличено. Ну включатся будет редко, очень редко. Так что не столь важно.
musor писал(а):вапшето им можно даже вкл вык рулить
Задача постоянно греть, потому что так равномернее распределяется температура и точнее поддерживается. Можно конечно раз в секунду дергать, но тогда кажется лампочки будут мигать как бешенные. Это одна из причин отказаться от низкой частоты регулировки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4017196#p4017196"]У вас, Agaev, по первой ссылке ФИМ регулятор (диммер), по второй низкоскоростной ШИМ[/uquote] Да, я это знаю. Неправильно выразился. Имел в виду, что кроме ШИМ достаточно схем. Тем более для ТЭНа - штуки весьма иннерционной. Я ШИМ из будущего самогонного аппарата исключил сразу. Но это моё личное мнение и хотение. Не навязываю никому.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Ну это надо очень мощные лампочки с тонкой алюминиевой проводкой на застарелых скрутках. Такой эффект бывает в старых домах при пуске холодильника.
Можно просто заранее проверить, как отреагируют лампочки. Или уже проверено?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Agaev, диммер лучше?
Можно просто заранее проверить, как отреагируют лампочки. Или уже проверено?
Есть негативный опыт в этом плане.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

Для определённых задач - да. Каждый выбирает, что ему лучше. Для меня, например, диммер - крайний вариант при питании ТЭНа на 2 кВт от домашней сети. А для паяльника - самое то. Хотя, тут ещё вопрос - какого принципа диммер. Они бывают разные.
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexander.k »

Собрал полумост с управлением транзисторами через ТГР. Без включения силы - сигналы на первичке и вторичке ТГР практически идеальные. Включаю силу и нагрузку около 10% и на затворах получается так: Изображение

ШИМ работает с пропуском тактов.

Что это может значить? Большая индуктивность ТГР? Не хватает тока для управления затвором?
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение главный колбасист »

Можно предложить свой вариант,магнитный усилитель,регулирующий элемент-насыщаемый дроссель.
Никаких помех,никаких морганий,неограниченный ресурс работы,плевать ему даже на короткое замыкание в ТЭНе. Почему же мы застряли на современной элементной базе. Залипли в этой гнусной реальности.
Кто в теме,тот меня поймет...
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

достаточно мощный МУ можно собрать из пары трансов от микроволновки...
соединяй первички последовательно, вторички - параллельно, соедини первички последлвательно с нагрузкой и включи в сеть, если нагрузка включилась - смени фазировку любой одной из 4х обмоток трансов.
вставь резистор примерно 100 Ом в разрыв кольца вторичек, теперь, при подаче постоянного напряжения на резистор нагрузка будет включаться.
————
характеристики такого МУ не идеальны, но для исследования эффекта вполне сгодится
ПС. работать с таким МУ надо осторожно, т.к. на вторичках трансов наводится высокое напряжение (но на резистор оно не приходит, т.к. компенсируется встречной обмоткой второго трансформатора.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
ActRazer
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 17:33:19

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ActRazer »

сгорела моя прелесть , бп на 2-х танзисторах 12 в ,сперва поработал ,нагружал автолампочкой , потом сгорел КТ315И б-К , силовой транзитор J6820 целый
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

alexander.k писал(а):Собрал полумост с управлением транзисторами через ТГР.
нужно схему посмотреть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение главный колбасист »

достаточно мощный МУ можно собрать из пары трансов от микроволновки...
Да.
Помните,как в кинотеатрах свет тушили плавно. Сказывают такая шняга стояла. Сотня-две
лампочек нагрузка побольше будет.И в отличие от реостата потерь мало.
сгорела моя прелесть ,
Что ваше животное во рту держит,не могу понять. :)
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexander.k »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4017395#p4017395"]
alexander.k писал(а):Собрал полумост с управлением транзисторами через ТГР.
нужно схему посмотреть.[/uquote]

Схема. Дежурка импульсная, покупной модуль (то, что в правом верхнем углу не собиралось). Сейчас обратная связь подключена на выход (а не на линейный ИБП). На выходе 5 В, как примерно и должно быть. Но большие пульсации.

Изображение Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Скорее всего ОС возбуждается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

ООС можно отключить и посмотреть что будет.
Xsaia
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Xsaia »

Здравствуйте.

Такой вопрос :собрал схему генератора импульсов на ne555, выход генератора управляет силовым транзистором типа 13001
СпойлерИзображение
Частота работы генератора около 50 кГц. В симуляторе все работает нормально, но там транзистор - идеальный.
На макетке проблема в том что на этой частоте транзистор постоянно находится в открытом состоянии.
Если частоту снизить, то ключ начинает работать нормально, я так понимаю что нужно снизить номинал Rб, либо выбрать другой транзистор.
Вопрос, как правильно рассчитать базовый резистор для таких частот ?
Аватара пользователя
ActRazer
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 17:33:19

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ActRazer »

[uquote="главный колбасист"]
сгорела моя прелесть ,
Что ваше животное во рту держит,не могу понять. :)[/uquote]
оригинал - кошак украл ветчину и жрёт , тётка его держит за шкирку , пока не проглотит ветчину каг бэ на остальное не обращает внимания
по поводу стаба - не знаю , ставить кт 815 как маломощный транзистор или пересобрать чтобы не такая простая схема
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Xsaia писал(а):я так понимаю что нужно снизить номинал Rб, либо выбрать другой транзистор.
1. На вашей схеме нет R6.
2. Эмиттерный переход зашунтировать резистором 200-300 Ом.
3. R4 зашунтировать конденсатором 500-1000пФ.
4. Уменьшить R3 хотя бы до 1к.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»