Я так и предполагал - мои попытки изменить вектор ни к чему не приведут, просто ещё раз попытался, ведь как известно "дорогу осилит идущий"...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4029512#p4029512"]просто ещё раз попытался, ведь как известно "дорогу осилит идущий"...[/uquote]Вода камень точит. Если пациент принимает правильные препараты и соблюдает все процедуры, то как минимум хуже не будет...
А что собственно вы предложили? Задуматься?
Есть люди, которые заблуждаются неосознанно, т.е. они вообще не способны определить правы ли они сами или нет, то вам туго придётся, вернее им...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4029503#p4029503"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4029010#p4029010"]Очень интересно. И в чём же это проявляется?[/uquote]В стремлении познавать реальный мир, а не отгораживаться от него ширмой выдуманных верований. В основе веры в бога лежит страх перед реальностью(смерть, жизненные трудности, неизвестность, беспомощность...) и желание как-то всё скостить, избежать, избавиться и не желая понимать как именно... Единственное оправдание этой глупости - отчаяние и невозможность сохранять ясность ума...
Положения меры добра и зла - неизменны по сути и это принципиально, но эти понятия постоянно обогащаются за счёт новых познаний и способностей.[/uquote] То есть, пока каждый пионер не препарирует лягушку, науки не будет и раньше не было?
В этом и есть смысл жизни?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4029587#p4029587"]В этом и есть смысл жизни?[/uquote]Смысл обязательно должен постоянно обогащаться и усложняться, а не на месте или того хуже деградировать. Это огромная работа.
Смысл в том, чтоб постоянно обогащаться "знаниями"? Знаниями ЧЕГО конкретно?
"Каждая кухарка должна учиться управлять государством" (С)... а зачем, если ни её, ни её детям и внукам не придётся управлять ничем, кроме кухни? Пусть уж она будет хорошей кухаркой и на своём поприще найдёт уважение людей, как специалист своего дела.
К чему водителю-дальнобойщику или инженеру-конструктору по ночам пялиться в телескоп?
Токарю или профессору биологии после работы читать учебники по квантовой механике?
Зачем трактористу-механизатору или академику-филологу знать все тонкости конструкции ракет-носителей или орбитальных станций?
Каждый из них может стать специалистом в СВОЁМ деле, для этого зам. нач. штаба военного округа не обязательно должен побывать в Лувре или посещать балетный кружок.
...
Всё мною перечисленное как раз и относится к "ПОЗНАНИЮ МИРА", как же без всего этого можно ПОЗНАТЬ ВСЁ?
"Драмкружок, кружок по фото,
Хоркружок - мне петь охота,
За кружок по рисованью
Тоже все голосовали." (С)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ну, вот и "ответ" на все животрепещущие вопросы...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4029671#p4029671"]Каждый из них может стать специалистом в СВОЁМ деле[/uquote]Несомненно это имеет место быть, но чем развитие человек тем больших успехов он может достигать в том числе и в этом своём деле. Это как с релятивистскими скоростями, а на малых скоростях достаточно механики Ньютона... Но мы живём в стремительное время и важно всё на что раньше могли просто махнуть рукой...
[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4029648#p4029648"]Смысл обязательно должен постоянно обогащаться и усложняться, а не на месте или того хуже деградировать. Это огромная работа.[/uquote]Тo есть, всю эту эпоху Христианства человечество безудержно деградирует?
А полёты в космос, МКС и интернет - это всё бред от религиозного дурмана, галлюцинация?
На днях поймал себя на мысли, что я отличаюсь от животных тем, что Я - Агент Бога.
То есть, мне будет, за что поблагодарить Бога лично представ перед Ним, поделиться своими переживаниями.
А «Раб Божий» или «Агент» - не имеет никакой разницы.
И мне очень приятно осознавать, что моё ощущение жизни Богу тоже очень важно!
Прочитал несколько последних страниц. Подумал, что все споры можно свести к ответу на один вопрос: "Нужно ли Библию понимать буквально или допустимо ее толкование?" И далее в случае положительного ответа требуется ответ на вопрос: "Какой перевод считать достоверным?", в случае отрицательного - "Кто имеет право толковать?"
[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=4029724#p4029724"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4029671#p4029671"]Каждый из них может стать специалистом в СВОЁМ деле[/uquote]Несомненно это имеет место быть, но чем развитие человек тем больших успехов он может достигать в том числе и в этом своём деле. Это как с релятивистскими скоростями, а на малых скоростях достаточно механики Ньютона... Но мы живём в стремительное время и важно всё на что раньше могли просто махнуть рукой...[/uquote] Людям по большому счёту всё равно, имеет ли дворник I разряд по шахматам или учёную степень, никто дворнику за это доплачивать не будет, люди от дворника ожидают чистоты во дворе. И от врача не ждут лекций на тему "Есть ли жизнь на Марсе".
Добавлено after 6 minutes 56 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4029728#p4029728"]стать специалистом в СВОЁМ деле(с) Хариус
а как определить какое дело ТВОЁ, не попробовав хотябы пару тройку других? [/uquote] Так можно всю жизнь находиться в поиске и ничего для себя не найти. Или наоборот, получить диплом, устроиться на тёплое место, а там хоть трава не расти.
Добавлено after 11 minutes 57 seconds:
[uquote="Славентий",url="/forum/viewtopic.php?p=4029767#p4029767"]Прочитал несколько последних страниц. Подумал, что все споры можно свести к ответу на один вопрос: "Нужно ли Библию понимать буквально или допустимо ее толкование?" И далее в случае положительного ответа требуется ответ на вопрос: "Какой перевод считать достоверным?", в случае отрицательного - "Кто имеет право толковать?"[/uquote] Вот приходит на работу человек со стороны и начинает всем указывать, мол, неправильно они тут всю жизнь делали то или это. Гранильщики из поколения в поколение не так обрабатывали драгоценные камни, гжельский фарфор или златоустовскую сталь надо по другим рецептам делать, а радиомонтажникам не так паять жгуты... Куда этого человека пошлют?
А тут идёт речь о Библии, над которой уже не раз корпели лучшие умы разных эпох, которую уже не раз обсуждали в мировом масштабе. Какие ещё новые толкования, если всё уже растолковано? Кто сейчас хочет этим заняться, люди типа Невзорова?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Из Вашего ответа я понял, что можно толковать, если человек знающий и умный. Задал я вопрос потому, что мне про того же Елисея попадалось несколько разночтений, даваемые верующими православными. Кстати, есть ли где сборник общепринятых толкований? Хотелось бы почитать.
А применительно к Вашему вопросу, однако, редко, но может новый человек подсказать что-то дельное проработавшим в какой-то области долгое время. Свежий взгляд на проблему иногда хорошо помогает, если есть знания. С уточнением. Гжельский фарфор и булатную сталь не улучшить, технологии устоявшиеся. А вот улучшить фарфор и сталь можно.
Нарушить устоявшийся порядок легче, чем порядок установить, надеюсь, с этим никто спорить не будет. "Светлые умы", не обременённые разумом, уже не раз нам обещали одарить всё человечество бесплатной энергией, возникающей "прямо из ничего" - тоже своего рода "новаторы" со свежим взглядом на законы физики. И они находили своих поклонников и последователей, особенно из числа сомневающихся, а на самом деле неокрепших разумом. Только что это дало физике, как науке, кроме роя мракобесов, уверенных, что учёные в говоре с олигархами человечество раньше обманывали, а вот теперь пришёл гуру, который всё расставит на свои места?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Я ж совсем про иное говорю. И оговорил сразу, что человек грамотный.
Но с этим булатом, гжелем и ниспровергателями основ мы отклонились от темы. Предлагаю дальше не развивать.
[uquote="Славентий",url="/forum/viewtopic.php?p=4029779#p4029779"]Из Вашего ответа я понял, что можно толковать, если человек знающий и умный. Задал я вопрос потому, что мне про того же Елисея попадалось несколько разночтений, даваемые верующими православными. Кстати, есть ли где сборник общепринятых толкований?[/uquote]
Разве что по каким-то особо важным вопросам и только применительно к одному из направлений христианства в данный момент времени, т.е. даже для него в прошлом доминирующие толкования могли быть другими, а в будущем они могут быть другими. Я тут уже упоминал Иерусалим - рай на земле из откровения Иоанна, у города 12 оснований каждое украшенное разными камнями, а христиане верят в рай на Небесах, потому практически все толкования говорят, что это не реальные камни(и не реальный город), они лишь что-то символизируют. По линку 8 толкований и все они разные, в действительности их должно быть намного больше, каждый христианин может выдумывать любую ерунду при этом считая, что Бог помогает ему отделять зерна от плевел
Хотя Вы не ответили мне про толкование Писания, нашел сам (http://bible.optina.ru/old:4ts:02:24#sv ... arelatskij). Про Елисея есть толкования 4 святых людей. Три из них разные, четвертый никакого толкования не дал, пересказал Писание своими словами.
Так я и не понял, какое правильное.
